/ Language: Русский / Genre:nonf_publicism

Газета Завтра 974 (31 2012)

Газета ЗавтраГазета


НЕВЕЧЕРНЯЯ ЗАРЯ НАД ОПТИНОЙ ПУСТЫНЬЮ НЕВЕЧЕРНЯЯ ЗАРЯ НАД ОПТИНОЙ ПУСТЫНЬЮ Александр Проханов 01.08.2012

Несколько дней назад я побывал в Оптиной пустыни. Это удивительное место на русской земле, как и другие подобные. Кажется, что здесь Господь поцеловал русскую землю, и там, где он её поцеловал, возникла эта дивная обитель.  Она славится тем, что в ней просияло созвездие старцев. Кажется, что сами здешние земля, сосны, небеса и поймы рождали из поколения в поколение этих дивных ясновидящих светоносных людей.

Оказавшись в монастыре, я думал, что мой визит будет таким же, как и два предшествующих. Когда-то давно я привез моего страждущего друга перед тем, как тому лечь на операционный стол. Пребывание в Оптиной пустыни сохранило ему жизнь ещё на 5 лет. Второй раз я привёз туда француженку русского происхождения из аристократического рода. Она приехала в Россию среди зимы, и ей выпало счастье побывать в Оптиной пустыни, о которой грезила её семья в Париже, и повидать которую они уже не чаяли. И немолодая женщина среди этих храмов, надгробий и снегов помолодела у меня на глазах. Её щёки зарделись румянцем, глаза стали ярче, засияли, как васильки. Я вдруг почувствовал, что это место действительно наполнено живительными, таинственными силами, которые возвращают человеку молодость и свежесть.

Я вновь приехал в Оптину пустынь и был встречен монахами. Теми, что обитают в скиту, расположенном на краю дремучего заповедного леса, среди дубрав и реликтовых сосен. Они оказали мне милость, уделили внимание. Привели меня в свой заповедный скит, куда не каждому есть путь и дорога. Они сопроводили меня в храм, где сто лет тому назад начиналось моление оптинских старцев. Была уже глухая ночь, храм стоял тёмный, пустой, в нём горела одна-единственная лампада, которая освещала икону с золотыми нимбами оптинских старцев.

Монахи сдвинули посреди храма две деревянные скамьи. На одну усадили меня, на другую сели сами: скитоначальник отец Тихон, его собрат по постригу отец Симеон и ещё один монах Тихон. Мы долго беседовали среди ночной тишины при свете лампады. Странно то, что мы говорили на одном языке. Ведь я — светский человек, а они — монахи, находящиеся чуть ли не в затворе в этом скиту, но мы говорили на одном языке.

Я интересовался их суждениями о России. В XX веке Россия, как считает церковь, была поднята на крест. Сошла ли она с креста сегодня, в начале XXI века, или продолжает висеть на кресте? Вспоминая священную и светоносную победу 1945-го года, я спрашивал их о новомучениках, которые снискали страшную смерть в 20-х годах во время гонения на церковь. Не являлись ли они теми молитвенниками, которые приблизили эту победу и которые незримо летели впереди сталинских танковых колонн, атакующих Берлин?

Ещё я спрашивал о гонениях на церковь. Быть может — это знак гнева божьего? Кара за то, что церковь XIX-начала XX века остыла, в ней погас огонь? Её огненность сменилась теплотой. Страшный удар превратил её из церкви тучной, тёплой в огненную христову церковь.

Ещё мы рассуждали о богоборческой интеллигенции XIX века, которая смеялась над священниками, сочиняла анекдоты и дурные притчи о них. Рисовала глумливые картины, такие, как  "Крестный ход в Курской губернии", где нетрезвый люд и пьяное духовенство едва ли не опрокидывают Коренную икону Божьей Матери. Такова и картина "Чаепитие в Мытищах", где за летним столом сидит тучный, лоснящийся батюшка и дует на блюдце с чаем. Буквально через десять лет этот самодовольный священник мог быть распят на вратах своего храма или брошен заживо в негашеную известь, и из этого умиротворенного сельского батюшки мог превратиться в святомученика.

В чём промысел господний, связанный с нынешней Россией? Не является ли сегодняшняя, а также вчерашняя и, быть может, завтрашняя Россия, вечной мученицей, вечным агнцем, который приносится Господом в жертву? Отсюда, возможно, и все муки народные, и побоища, и пожарища, и непрерывные нашествия.

Исполненная тиховозвышенной религиозности русская земля в середине и в конце XIX века была вся покрыта монастырями, храмами, алтарями и несла пример высокого духовного служения. Не является ли её святость и наполненность духом причиной этих побоищ и избиений? Если Россия — агнец, то она должна быть святой. Чем чище, чем светоноснее народ, тем ближе он к агнцу Христову.

Мы сидели в ночи и говорили о вещах, которые, казалось бы, не связаны ни с фондовыми рынками, ни с проблемой реконструкции страны, ни с сирийским кризисом. Но, тем не менее, мы говорили о вещах чрезвычайно насущных и важных.

Я понял, что монахи, которые проводят всю свою жизнь, с утра до вечера, в таких размышлениях, сопровождая их молитвами, совершают непрерывное и недоступное нам, светским людям, делание. Они — работники. Они копают колодцы, соединяющие землю с небом. Здесь, в этом ночном храме в Оптиной пустыни, небо соединяется с землёй. Происходит встреча небесного и земного.

Они рассказали мне, что смысл человеческого существования, а также смысл их монашеской молитвы в том, чтобы встреча Господа и человека произошла здесь, на Земле, до того, как человек умрёт. Если на земле этой встречи не произойдет, то там, по ту сторону смерти, этой встречи уже точно не случится. Все деяния монахов, весь их труд, все тайные и неведомые технологии связаны с молитвенными стояниями, с тем, чтобы молитва дошла до Господа и вернулась назад с ответом и благодатью. Чтобы во время молитвы им ничего не мешало, чтобы распахнувшаяся навстречу Господу душа как можно дольше оставалась открытой и светоносной. Свет, который монахи добывают с Неба, они выплёскивают за ограды монастыря, наполняя им казармы, конторы, офисы, человеческие семьи, остроги. 

В этом их огромная работа. Они рассказывали мне, как она мучительна и тяжела, иногда страшна, потому что приходится принимать людские грехи, которые тяжестью и болезнетворностью наполняют их души. Им приходится эти грехи — как людские отходы, как скверны, как страшные болезни, эпидемии, живущие в человечестве — брать на себя, заражаться ими, а потом исцелять и себя, и того, кто их принес.

Я подумал: почему сюда, в Оптину пустынь, стремился Гоголь? Почему сюда стремился наш великий философ, мистик Владимир Соловьев, автор учения о Софии Премудрой? Почему здесь бывал Достоевский? В нескольких его романах присутствует Оптина пустынь. Старец Зосима из  "Братьев Карамазовых" — это старец Амвросий. Сюда рвался и Толстой. С Оптиной пустынью связана мучительная толстовская драма: толстовская вера, толстовское неверие, толстовская гордыня, толстовское смирение и толстовская смерть.

Видимо, здесь отыскивались ответы на самые главные и грозные вопросы, которые стоят перед человечеством. Это чувствовали наши великие художники, и, стремясь решить эти проблемы в своих произведениях, они хотели сверить свои достижения, снять свои сомнения, общаясь с людьми, имя которым — старцы.

Старчество — это абсолютно русский путь, русское явление и достижение. Старцы — это те люди, которые не имеют особого статуса. Они не обязательно монахи или схимонахи. Они могут жить в миру, но через непрерывное покаяние и смирение, а также неизъяснимую любовь, что они испытывают к людям, к падшему и очень злому миру, стали прозрачными для высших сил, для воли Божьей. Через них, как через просветлённое стекло, видны райские смыслы и райские сущности. Те из нас, кто ищет, как на нашей многострадальной несчастной и великой земле установить эти райские смыслы и насадить эти сады, тянутся к Оптиной пустыни, чтобы в беседах с монахами, каждый на свой лад, попробовать ответить на эти могучие вопросы.

Возрождающиеся на Руси монастыри, которых становится всё больше и больше, и которые покрывают Россию таинственными лампадами, эти монастыри знают друг о друге. Они перекликаются, аукаются, подают друг другу весть и охватывают Россию множеством невидимых духовных световодов. Когда эти монастыри были разорены и разрушены, когда по всей России стояли взорванные и поломанные храмы, и в таком виде они продолжали проповедовать и благовествовать.

Такое могучее явление нашей советской литературы, как деревенская проза, быть может, возникло под воздействием этих таинственных храмов, которые стояли во всех русских деревнях. Поруганные, оскверненные, со сбитыми крестами, с продранными куполами, с мерзкими надписями на стенах. В этом оскорблённом виде храмы продолжали проповедовать и благовествовать. Их благую весть услышали наши замечательные писатели: Распутин, Белов, Абрамов, Личутин, Рубцов.

Эти разоренные храмы и монастыри становились местом, где, быть может, находили последнюю муку и последнее утешение множество невольников, зеков, ведь был обычай устраивать в монастырях колонии, тюрьмы. Чего стоит Соловецкая тюрьма в монастыре! Чего стоит монастырь в Верхотурье, где была устроена детская колония для маленьких злобных хулиганов! Чего стоит Валаам, куда после войны поместили наших израненных воинов и солдат, лишённых рук, ног, возможно, языка и глаз. Они были собраны там и оставались там. Наверное, многие из тех, кто потом получил пулю в лоб или скончался от тоски, или был забит насмерть, или умер от голода и холода в этих неотапливаемых монастырских стенах, они с этих стен, из этих облупленных фресок, от этих оставшихся в куполах ангельских и божественных ликов получали своё последнее напутствие, получали предсмертное духовное спасение.

Чем дальше я погружаюсь в мир монастырей, тем острее ощущаю их абсолютную насущность в сегодняшней жизни, где нет больше нравственных школ, нет в миру светских духовных авторитетов. И монастырь является для многих школой, для многих — спасением, куда стремится измученная русская душа, укрываясь от скверны и мерзости, что царят в миру. Монастыри отворяют русским людям свои двери, как во времена татаро-монгольского нашествия, когда горели русские посады, и люди затворялись в монастырях, сохраняя там грамоту, сознание, историческую память, писали книги и рисовали дивные буквицы на летописных пергаментах.

В России, как бы ни складывалась её судьба, трагически или патетически, монастыри будут играть громадную светоносную роль, ибо Россия, русский народ —  огромный монастырь, возносящий молитву о спасении мира.

День стремительно катится к ночи

Ожиданьем невиданных снов,

Криком всех недоношенных строчек,

Болью всех неродившихся слов.

Ароматы кадильного дыма.

Вздох усталый старинных часов.

В тишине произносится Имя,

Что лежит в основаньи основ.

Ночь — как бой с легионом звериным,

Утром — мысли и гимны о Нём,

И молчанье становится зримым,

И молитва — бесстрашным огнём…

Звуки съёжатся, выгорят свечи,

Как дитя, мир спелёнутый спит,

А душа всё готовится к Встрече…

Лето. Дождь. Солнце. Оптина. Скит.

отец Тихон

Рекомендуем к прочтению:

Раскалённые камни Чернобыля

Православная бомба

Город Крымск: либеральная утопия

Рыдания об отцах

Святой танк

Реклама

Комментарии

Dar Veter , time datetime="2012-08-01 01:30:00.658733" 01.08.2012 01:30 time

Чего стоит Валаам, куда после войны поместили наших израненных воинов и солдат, лишённых рук, ног, возможно, языка и глаз. Они были собраны там и оставались там. Наверное, многие из тех, кто потом получил пулю в лоб или скончался от тоски, или был забит насмерть, или умер от голода и холода в этих неотапливаемых монастырских стенах

Что-то я не понял, кто получил пулю в лоб? Ветераны, которые без рук без ног, или кто-то другой?

COBOK , time datetime="2012-08-01 09:43:18.239831" 01.08.2012 09:43 time

Здесь Проханов подхватывает мифологию, которую сочиняют демократы, пытаясь очернить советский период жизни и извратить любой факт до его противоположности не гнушаясь самой циничной лжи. И, конечно, они не могли не потоптаться на неразрешимых трудностях послевоенного времени. В начале 50х, когда отменили карточки, этот естественный акт привел к тому, что цены на многие продукты на рынках и в магазинах, при все еще сохраняющемся их недостатке, сразу взлетели вверх, и это обесценило пенсии инвалидам, которых естественно после войны было огромное количество. Они мгновенно превратились в нищих. В этих условиях, наверное, было правильным решением, тех инвалидов, которые были нетрудоспособны и оказавшихся без родственников, поместить в государственные пансионаты. Обеспечение их, конечно, было скудным и к тому же акция не обошлась без перегибов, без истерик и психозов со стороны больных и страдающих людей, собранных вместе и отделенных от остального общества. Но тот, кто хочет понять и войти в положение тех трудных лет, когда при недостатке ресурсов лучших решений просто не было, тот поймет. Однако, конечно, ни о каких пулях речи быть не могло. Это уже такая “пуля”, о которой Александр Андреевич понапрасну.

papenkow , time datetime="2012-08-01 11:43:35.072019" 01.08.2012 11:43 time

COBOK, 01.08.2012 09:43

//////////////////

Совок, ну и трендеть ты горазд! Продуктовые карточки в СССР были отменены

с 01.01.1947г. и это во-первых, а во-вторых тогда же была проведена денежная

реформа и деноминация рубля 10:1. Соответственно и госцены на продукты

уменьшились в 10 раз, но отнюдь не взлетели вверх. Так, что не трендите

о том, чему не были свидетелем. Да ещё некоторое время существовал

чёрный рынок, но вскоре он был ликвидирован и за спекуляцию серьёзно

преследовали. Пенсии соответственно тоже были деноминированы, но никак

не снижены. Так о каком мгновенном превращении в нищих Вы говорите?

COBOK , time datetime="2012-08-01 12:58:37.604790" 01.08.2012 12:58 time

Я говорю о том, что цены взлетели и они не могли не взлететь. А выплаты и зарплаты с учетом деноминации могли только оставить их на прежнем уровне. Они итак были низкими. Я не был свидетелем тех событий, но я интересовался этой темой. А недавно я видел документальные кадры прилавков магазинов, которые ломились от продуктов после отмены карточек. Это могло быть только в том случае, если цены намного превышали рост зарплат. Дифицита тогда не было, но не все было доступно для рядового человека.

papenkow , time datetime="2012-08-01 16:19:30.342217" 01.08.2012 16:19 time

COBOK, 01.08.2012 12:58

//////////////

Цитаты: "Я говорю о том, что цены взлетели и они не могли

не взлететь. А выплаты и зарплаты с учетом деноминации могли

только оставить их на прежнем уровне. Они итак были низкими."

.......................................

Ох и упертый же ты, COBOK! При социализме экономика - плановая,

а не рыночная. Цены на продукты питания и товары народного

потребления уставливало и регулировало государство и они по

определению не могли ни взлетать, ни опускаться произвольно

по желанию торговых предприятий и ведомств и - это во-вопервых,

а во-вторых к Вашему сведению они даже ежегодно снижались в

последнее пятилетие жизни И.В. Сталина. Далее опровергать Ваш

демагогический бред (приведённый в цитатах) считаю излишним.

Вы, хотя бы сами вчитывались в свою ахинею, прежде, чем

разместить её в гостевой? И это-то при двух высших!

"Рукоплещу!"

опровергать

COBOK , time datetime="2012-08-01 19:16:53.478720" 01.08.2012 19:16 time

В ПРЕЗИДИУМ ЦК КПСС

товарищу МАЛЕНКОВУ Г.М.

товарищу ХРУЩЕВУ Н.С.

20.02.1954 г.

В докладе министра МВД СССР Круглова в Президиум ЦК КПСС на имя Хрущёва Н.С. и Маленкова Г.М. (с грифом «секретно»)

« О мерах по предупреждению и ликвидации нищенства» от 20.02.1954 говорится, что, несмотря на принимаемые меры, в крупных городах и промышленных центрах страны всё еще продолжает иметь место такое нетерпимое явление, как нищенство.

За время действия Указа Президиума Верховного Совета СССР от 23 июля 1951 года «О мерах борьбы с антиобщественными, паразитическими элементами» органами милиции в городах, на железнодорожном и водном транспорте было задержано нищих:

во 2-ом полугодии 1951 года — 107 766 человек

в 1952 году — 156 817 человек

в 1953 году — 182 342 человека

Среди задержанных нищих - инвалиды войны и труда составляют 70%, впавшие во временную нужду - 20%, профессиональные нищие - 10%".

В докладе называется и "производная" роста попрошайничества: "…отсутствие достаточного количества домов для престарелых и инвалидов и интернатов для слепых инвалидов".

"Борьба с нищенством затрудняется… тем, что многие нищенствующие отказываются от направления их в дома инвалидов… самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать".

Вот ссылка на полный вариант документа № 06778 за подписью министра МВД Круглова.

http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1007415 -

«»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»

Для таких инвалидов в начале 50-х годов открывались специальные дома-интернаты. «Их собирали во всех городах особыми нарядами милиции и госбезопасности, отвозили на железнодорожные станции и отправляли в дома-интернаты - на Валааме, под Харьковом, в Стрелечьем, под Бахчисараем, в Омске, в Барнауле, на Сахалине, в Армении и др.» (Е. Кузнецов « Валаамская тетрадь»)

Я уже не смог сегодня найти причины объясняющие процесс возростания количества нищенствующих среди инвалидов. Но я помню, что на было упоминание именно на отмена карточек. Да цены устанавливались государством, но кроме государственных существовали и цены в розничной сети. Cоветскими официальными источниками признавалось, что отмена карточек имела и отрицательный эффект и в особенности пострадали от их отмены и деноминации именно малообеспеченные слои. Как я понимаю ситуацию с ухудшением положения инвалидов? Я не знаю какую пенсию получил инвалид после отмены карточек. Думаю, что в пересчете на деньги с отменой карточек он наверняка и не проиграл, но реально эти деньги он, к примеру, мог просто пропить. Цифры говорят сами за себя, обнищание среди инвалидов имело место и оно возрастало. Была ли виновна власть в том, что так было? Что она делала, чтобы облегчить их участь и было ли эти меры достаточными, сложно говорить. В любом случае вернуть здоровье никто инвалидам не мог. Я только исключаю то, что советская власть была к их судьбе безучастна и тем более их умышленно притесняла, я уж не говорю, что могла уничтожать. Не что намекает Александр Андреевич. А формализма и бюрократизма, конечно, было не избежать. Мы в коммунизме никогда не жили.

фатеев В.И. , time datetime="2012-08-01 12:28:43.149854" 01.08.2012 12:28 time

Уважаемый Совок! Вы не правы в деталях ( карточки отменили с января 1947, кстати , раньше чем в Англии), но правы в главном: Проханов готов уже лгать на советскую власть ( никто не расстреливал безвинных инвалидов). Не удивлюсь, если такая эволюция ждёт и " патриота" Кургиняна- вашего кумира.

COBOK , time datetime="2012-08-01 13:03:53.819599" 01.08.2012 13:03 time

У меня кумиров нет. А интеллект, который посвятил себя служению народу, а не интересам богатеев и тех кто прикармливается от их богатств, нужно ценить. Им(интеллектуалам таким, как Проханов и Кургинян) на самом деле цены нет. Они одно из главных условий нашей победы.

COBOK , time datetime="2012-08-01 19:19:36.676607" 01.08.2012 19:19 time

Карточки отменили и провели денежную реформу 16го декабря 47го года.

Krasapeta , time datetime="2012-08-01 10:08:34.517988" 01.08.2012 10:08 time

Вопрос: "Не является ли сегодняшняя, а также вчерашняя и, быть может, завтрашняя Россия, вечной мученицей, вечным агнцем, который приносится Господом в жертву?"

Ответ: является. Но в жертву Россия приносится не Господом, а марионеточной компрадорской властью, скупленной на корню за баксы.

Зачем Александр Проханов пеняет на Господа, если он прекрасно понимает, что господа банкиры, имеющие в собственности долларовый печатный станок, скупили через своих агентов (олигархов) весь мир? Зачем Александр Проханов пеняет на Господа, если он прекрасно понимает, что господа банкиры, имеющие в собственности долларовый печатный станок, управляют миром через своих марионеток (президентов)? Вся эта скверна (банкиры) замучили большую часть мира на планете Земля. Это они решают, кому дать, а у кого отнять. Их потные ручонки замараны кровью во всех мировых войнах и терактах. Вот и сейчас они (с марионетками-президентами) пытаются уничтожить полмира, избирательно выбирая жертв, торпед и "победителей". Но выиграют в этой кровавой бойне лишь они, а все остальные проиграют. Может уже хватит пенять на Господа? Не причем он тут. Да и нет его.

Sovietoff , time datetime="2012-08-01 10:34:56.214499" 01.08.2012 10:34 time

Вот интересно Россия такая верующая, а все время на заклании у неверующих, живущих по простым прагматичным законам жизни.Да и сама наивысшего могущества и силы достигла когда была "безбожной" но более-менее справедливой.Может не тому богу молятся?

Krasapeta , time datetime="2012-08-01 10:49:11.482637" 01.08.2012 10:49 time

Не молиться надо, а лупить на отмаш.

Krasapeta , time datetime="2012-08-02 14:48:13.136418" 02.08.2012 14:48 time

Все властители мировых государств не сами по себе роняться. Их взращивают банкиры для сохранения мирового баланса (несправедливого) и собственного благополучия. Любое вмешательство карается на корню. В данном случае США (банкиры) столкнулись с силой превосходящей их в разы. Их НАТО - это напыщенное фуфло, которое в долгосрочной перспективе не может воевать со всем миром и не захочет. Банкиры это понимают и ситуацию не обостряют, пытаясь обезглавить восставшие силы прямым подкупом, обманом и изматыванием в боях с армией Асада. Уже есть тенденция к выравниванию уровня жизни на планете. Непозволительный контраст запада с развивающимся миром играет не на пользу жизнеспособности мировых элит. Западное экономическое чудо, основанное на прикорме долларами, подходит к концу. И в самом конце этого конца банкиры и их марионетки будут висеть на виселицах. А пока идет путь борьбы. Под лежачий камень вода не течет. Кто будет терпеливее – тот и в дураках будет.

papenkow , time datetime="2012-08-01 01:50:05.970777" 01.08.2012 01:50 time

Александр Проханов

///////////////////

То, что, Вы Александр Андреевич в третий раз побывали в Оптиной пустыни, куда не каждому есть путь и дорога говорит о многом. Слава Богу Вас встретили монахи, оказали Вам милость, уделили внимание. Вы обсудили с ними среди многих вопросов по-моему самый главный, поставленный Вами вопрос, а именно: "в XX веке Россия, как считает церковь, была поднята на крест. Сошла ли она с креста сегодня, в начале XXI века, или продолжает висеть на кресте?"

Православным читателям газеты "Завтра" хотелось бы услышать ответы на этот вопрос, как монахов, так и Ваш. Но об этом у Вас ни гу-гу! Неужели это являтся тайной? Но, ведь - это не

исповедь с духовником. Не так ли? Вчетвером вы долго беседовали среди ночной тишины при свете лампады. А в Вашей статье перечислены лишь обсуждавшиеся темы, но абсолютно отсутствуют суждения по ним монахов и это есть Ваше упущение или хуже того внутренняя боязнь

предать беседу огласке, как бы чего не вышло. Невышлест Вы наш, уважаемый ААП!

николай смирнов , time datetime="2012-08-01 01:50:15.008118" 01.08.2012 01:50 time

Проханову пора в монастырь:с каждым новым номером газеты уверенность в этом всё крепчает, - будет оттуда писать свои передовицы,даже интереснее,и для умудрённого уже жизнью писателя монастырская тишина хороша для размышлений...В монастырь,Александр Андреевич!

фатеев В.И. , time datetime="2012-08-01 12:33:36.030434" 01.08.2012 12:33 time

Верная мысль, Н. Смирнов! Вот ещё взял бы с собою в монастырь уважаемый А. Проханов своего кумира - спасителя Руси ВВП ( лучше с Чубайсом) и пел бы им сладкие песни, а не вешал лапшу на уши читателю.

vimana-23 , time datetime="2012-08-01 03:53:37.516003" 01.08.2012 03:53 time

Монастыри, спору нет, красивы и ухожены.

Наверное, наезды туда и гостеприимство монастырского начальства настраивают мысли на возвышенный лад.

Но вот, ставится перед старцами ряд многозначительных вопросов. А где ж ответы этих старцев? Ни одного. Вопросы так и повисают в дыму от ладана.

Утверждается, что монахи в своих обителях совершают некую богоугодную "работу", свет от которой якобы изливается в мир. И где этот свет? За 20 лет возрождения Церкви размножились сатанинские секты и галереи Гельмана, с успехом пошли "акции" групп "Война" и "Пусси Райт", одна из участниц которых - воспитанница Даниловского монастыря. Где заметная польза стране, возродившей эти монастыри среди тотальной разрухи?

Не лучше ли было бы всем этим молодым и старым монахам "светить" там, где живут и работают их соотечественники, показывать пример трудолюбия, трезвости, нравственности, и в том же духе воспитывать своих детей?

Святые старцы были и в прошлом, а Россия катилась в гражданскую войну. Не помогала религия и "помазанникам" божиим, порой вовсе неспособным управлять государством. Никакой соборности на деле не было, а по вине затянувшегося крепостного права народ не имел опыта самоорганизации и выдвижения лидеров из своей среды. А в конце уже гинцбурги и поляковы стали богаче государства...

Если говорить о влиянии Церкви на культуру, то Гоголь от этого потерял всякий смысл жизни и умер в отчаянии. Толстой свихнулся на Евангелии, расплевался с православием и понаделал "общин", которые вскоре распались. А прозорливый Достоевский вывел своего Алёшу из монастыря в мир: старец-то провонял, как все обычные люди.

Если бы история зависела от монастырей, которых на Руси было в изобилии - страна бы развивалась и процветала не хуже других, не понадобилось бы Петру Первому звать немцев, а Ленину - евреев.

COBOK , time datetime="2012-08-01 09:20:52.021412" 01.08.2012 09:20 time

Разделяю ваши мысли и сомнения относительно роли монастырей в жизни нашей страны и ее истории. Мне ближе мысль из “Отца Сергия”, где итогом жизни героя явился возврат к миру и людям. Не молитвами одними мы должны приближать царствие небесное, но делами и образом и укладом этой жизни, в котором человек все же должен быть человеку друг, товарищ и брат, а не конкурент в борьбе за потребительские ценности. И во всеобщий монастырь Россия превратиться никогда не сможет. Возражения вызывает только ваш пассаж о Ленине, которых пригласил Ленин. Ленин никого не приглашал. Евреи входили во все партии того времени и даже в черносотенные. Они(евреи) являются важной и неотъемлемой чертой и составляющей того, что мы называем Россией. В революцию 17го нам было по пути. Дальше по ходу становления и строительства советского государства эти пути разошлись, а в 91м в евреи стали одной из причин приведших СССР к крушению. Повторилась евангельская история Иуды, продавшего Христа за 30 сребренников.

vimana-23 , time datetime="2012-08-01 23:02:41.284961" 01.08.2012 23:02 time

Из интервью А.Г.Латышева, историка-лениноведа:

Назначение евреев на разные ответственные посты стало у Ленина государственной политикой. Молотов рассказывает, что однажды по поручению Ленина сформировал одну комиссию, не назначив туда ни одного еврея. Ленин, узнав об этом, запротестовал: "Ни одного еврейчика? Нет, ничего не выйдет!"

По словам Л.М.Кагановича, Ленин постоянно настаивал, чтобы в любом советском учреждении либо сам руководитель, либо его ближайший заместитель был обязательно евреем.

Из первой редакции очерка Горького о Ленине (1924г):

Я спросил: кажется мне это, или он действительно жалеет людей?

- умных - жалею. Умников мало у нас. Мы - народ по преимуществу талантливый, но ленивого ума. Русский умник почти всегда еврей или человек с примесью еврейской крови.

Nina Ni-s , time datetime="2012-08-01 11:06:41.038387" 01.08.2012 11:06 time

Плохо,когда власть пытается навязать веру - вопрос мировоззренческий - в качестве идеологии.

Как верно сказано vimana-23,Российской Империи это не помогло,да и не могло помочь,потому что Новый Завет и 10 заповедей - антагонисты любому обществу угнетения и власти денег. В сущности,СССР с его Моральным Кодексом строителей коммунизма,проповедью коллективизма и традиционной русской НАРОДНОЙ общинной морали был гораздо ближе по пропагандируемому мировоззрению к подлинному христианству,несмотря на официальный атеизм.

"Новорусская" же власть выглядит совершенно идиотски,пытаясь совместить агрессивную пропаганду разврата и власти денег через большинство СМИ с навязываемым официально,в сущности,обрядовым Православием,а не его подлинной сутью.

Можно утыкать всю страну монастырями,но что это меняет в мирской жизни,когда капиталистическое общество реально живёт по принципу "человек человеку - волк",а не "возлюби ближнего своего,как самого себя".

фатеев В.И. , time datetime="2012-08-01 12:42:46.352834" 01.08.2012 12:42 time

Верно Нина, верно! Капиталистическое общество по сути своей и не может жить по другому принципу, несмотря на наличие прослойки людей с другими ценностями.

Сергей Ирхужин , time datetime="2012-08-01 11:16:07.853557" 01.08.2012 11:16 time

//групп "Война" и "Пусси Райт", одна из участниц которых - воспитанница Даниловского монастыря//

Так давно уже замечено, что многие сатанисты и самые непримиримые клерикалы в детстве подвергались строгому религиозному воспитанию. Сила действия равна силе противодействия. Догматическая религия (к тому же навязываемая силой) и сатанизм - одинаковы глупы и губительны. Хотя нет - на совести первого, жертв куда больше. Достаточно вспомнить инквизицию, религиозные войны и то, что творят сейчас мусульманские фанатики.

фатеев В.И. , time datetime="2012-08-01 12:39:07.010038" 01.08.2012 12:39 time

vimana-23, а Вы знаете о чём просили Богородицу девчонки из этой самой Pussi? Если знаете, то не удивляйтесь, что одна из них из Даниловского монастыря. А если не знаете, то помолчите по этому поводу и не подвывайте путинистам.

vimana-23 , time datetime="2012-08-01 23:18:21.969735" 01.08.2012 23:18 time

фатеев В.И., не надо искажать события. "Девчонки" не просили Богородицу, а кощунствовали. Думаю, что в Даниловом монастыре не учат молиться в храме способом канкана на амвоне со словами "срань господня".

Кроме того, мы не располагаем популярными в народе патриотическими лидерами, которые могли бы составить Путину конкуренцию. Поэтому лучше Путин, чем ваши назначенцы вашингтонского обкома.

николай смирнов , time datetime="2012-08-02 00:22:22.382196" 02.08.2012 00:22 time

"...чем ваши назначенцы вашингтонского обкома."

====================================================

"Ваши",это чьи - чтобы понять,для ясности?

ariana000 , time datetime="2012-08-01 08:30:02.977643" 01.08.2012 08:30 time

"Как я уже неоднократно подчеркивал на страницах моих материалов, процесс так называемой "христианизации", а по сути - планомерного порабощения нашего великого народа внешним врагом, был отнюдь не бескровным. 1000 лет назад проникнув путем обмана и хитрых махинаций во властные структуры Киева, окрепший враг, пришедший с юга и поработивший до этого Балканы, Рим, Византию и территорию Южной и западной Европы в целом подверг физическому истреблению 75% 12-миллионного населения непокорных русов..."

http://www.germanicvs.com/2012/03/2.html

Toja_Ebanutiy , [деактивирован] time datetime="2012-08-01 08:39:43.428519" 01.08.2012 08:39 time

комментарий скрыт

aldamo , time datetime="2012-08-01 09:24:42.403101" 01.08.2012 09:24 time

Христианство в его православной версии плохо отражается на судьбе России.

Sovietoff , time datetime="2012-08-01 10:25:03.804098" 01.08.2012 10:25 time

Слабого человека страх перед смертью делает неадекватным или сумасшедшим.Тут я появляются боги, монастыри, святые старцы...Надо восхищаться такими кто встречает смерть открыто, а не трусами убегающими в религию.

allex.allex , time datetime="2012-08-01 19:43:06.212268" 01.08.2012 19:43 time

Сколько же тебе лет,смелый ты наш,что так хорошо знаешь психологию пожилого человека?

Дурак всегда уверен,что он-то уж всё понял,из того что возможно или хотя бы то,что нужно понимать,а остальное чепуха.

Знаешь отчего так?От того,что людей глупее себя мы сразу видим и понимаем,а тех кто умнее часто даже заметить не можем,а заметив стараемся оттолкнуть от себя непонятное,сделать вид,что-это или глупость или вздор.

А сколько было и есть на Земле людей умных и сильных,и,о ужас!,верующих?

Как ты думаешь,такое сочетание возможно?Ты ведь много в жизни повидал всего.

Sovietoff , time datetime="2012-08-01 22:46:15.920617" 01.08.2012 22:46 time

уважаемый еще шесть лет назад гостевая была интересной и Проханов не был таким мракобесом.

Sovietoff , time datetime="2012-08-01 22:51:13.550543" 01.08.2012 22:51 time

попадались пораноики православные, но особой погоды не делали.Сейчас же какое то нашествие и снизился уровень гостевой.Советские люди вымирают и замещаются россиянскими.Таким любую кашу в голову запихнешь.Если у них ленин депутат госдумы РФ.

Sovietoff , time datetime="2012-08-01 10:48:50.279383" 01.08.2012 10:48 time

Проханов, покажите нам свою силу,волю, мужественность- хватит религии.Не бойтесь приближения естественного процесса.

Сергей Ирхужин , time datetime="2012-08-01 10:48:57.945054" 01.08.2012 10:48 time

Проханов! Объясни пжлст - как при народном заступнике Путине, процветает чиновничье-олигархический тип экономики? Почему 0,2% семей принадлежит 70 % богатств страны? При плоской школе налогооблажения (вообще - плоская шкала налогообложения применяется лишь в десятке стран мира, из них половина это страны Африки. РФ входит в этот "почётный" список.) И вообще не факт, что они даже эти налоги платят. Почему РФ на втором месте в мире по кол-ву долларовых миллиардеров в мире, после США и при этом на 59 месте по уровню жизни?

Krasapeta , time datetime="2012-08-01 11:02:28.970962" 01.08.2012 11:02 time

Сие означает, что народный заступник Путин - НЕ народный заступник.

фатеев В.И. , time datetime="2012-08-01 12:49:14.937398" 01.08.2012 12:49 time

Уважаемый Сергей Ирхужин! За ответами на ваши вопросы ААП и ездил в Оптину. А если серьёзо, то избрав стезю служения Пу, Проханов не подумает отвечать на подобные вопросы, как и Кургинян, Леонтьев, Рогозин и прочие охранители режима, пугающие оранжизмом.

aldamo , time datetime="2012-08-01 12:43:11.677785" 01.08.2012 12:43 time

Отчего же столько людей за него проголосовало? Анчоусы?

Krasapeta , time datetime="2012-08-01 13:46:07.198548" 01.08.2012 13:46 time

А сколько проголосовало-то? Кто считал? Половина населения на выборы вообще не пошла (и я в том числе). А остальная часть выбирала из шила и мыла. Толковых на выборы не пустили и никогда не пустят! Барьеры поставлены. Даже графу "против всех" убрали и обязательную явку в 50%. И это были выборы? Гавно это, а не выборы. В прямом смысле. Не было смысла на них ходить и пачкаться.

aldamo , time datetime="2012-08-01 21:05:33.995403" 01.08.2012 21:05 time

Все равно, многие голосовали, массовка так сказать. Конечно выборы подтасованы, но если бы совсем немногие за альфа-самца голосовали, то подтасовать было бы труднее, а то и вообще невозможно. А теперь все, мы все попали. Этот самец власть отдаст только в гробу.

Krasapeta , time datetime="2012-08-01 14:09:11.660422" 01.08.2012 14:09 time

А губернаторские выборы... Поставлен партийный фильтр. Вот, к примеру, покойный Евдокимов, (которого косвенно или прямо, по моему мнению, убили) уже не смог бы избираться сейчас в губернаторы. К стати после его гневных негодований о воровстве в Алтайском Крае и скоропостижной смерти выборы и прекратились. Слово выборы есть, а выбора - нету. Эти выборы запачканы кровью простых, невинных людей. И расплата будет.

Ledorub , time datetime="2012-08-01 13:27:39.860463" 01.08.2012 13:27 time

Извиняюсь очередной бред старика не читал.

А куда хряк девался с этими симитами.

неужели насмерть зарезался.

sedov , time datetime="2012-08-02 08:09:22.002035" 02.08.2012 08:09 time

Дык так это ваня помидоров, неужлели не узнал словоблуда ?)))))

IVAN.POMIDOROW , time datetime="2012-08-01 14:30:31.246872" 01.08.2012 14:30 time

///...робко тянет руку с задней парты...///

Да, здесь я, дядя Долб...простите, Ледокол!Да ниспошлёт Всевышний Крфшня тучности твоим стадам и плодовитости твоим жОнам... Сидю, вот и думаю, у каких-таких "старцев" был Проханов? Судя по его тексту, у тех, что "копают колодцы, соединяющие землю с небом". О как! Аз, грешный, думал, что в Небо ведёт лестница, вверх, а колодец. соответственно имеет вектор вниз. Хороши, видать, старцы - до геенны огненной уже докопались!

И - ещё: "свет монахи выплёскивают в казармы, офисы, человеческие семьи, остроги". Перл ещё тот! Что выплёскивают, вам, надеюсь, понятно. Вот, сидят и выплёскивают. В казармы и остроги. То-то благодать, то-то благоухание в воздусях!

///...умилённо жуёт просфорку...///

Тута, я, конешна. безблагодатен - это к Хфилипку, он про Исуса Иосифовича годно так тележит, будто в Оптиной на строгом крытом режиме лет пять чалился... Там. видать, невыплеснутой благодати как в казарме после отбгоя или в остроге возле параши.

Всё ездит Проханов, и ездит. Ездюк какой-то! Конечно, созерцание грязновонючих скитских сараев, возведённых на аутентичных фундаментах прошлых столетий надо перемежать лицезрением Святой Равноапостольной Атомной Бомбы-матушки и рачительно эксплуатировать этот бред на страницах газеты, бестрепетно наживаясь на праздношатающихся по сайту форумчанах...

Я - прочитал, в отличие от тебя. А святостью-то - так и пЫшет, так и сигает благодать через буквовки-то, хотел тока сходить исповедацца да покаяцца, да набухацца - чу! Святостью как попёрло! У меня от неизреченнаго сияния прохановских истин аж сетчатка на глазу отслоилась! Я аж охренел до самой святости, никуда иттить не надо. Солидный Господь - для солидных господ. С доставкой в офисы. Во, круто верует Проханов!

Таки-паки-поелику-постолику, истина мне великая открылась!

Вонмем же, братие, сестрие и людие:

ИИсус был распят на кресте и принял мученискую смерть во имя чего? Да, во имя же искупления грехов наших! Помните энто завсегда, и при солнышке ласковом, и в нощи постоянно!

Поэтому, если ты не грешишь - Христос страдал и терпел - ЗРЯ!Совсем зря! Не ради же энтих Оптинских старцев, святых до беспредела Он принял крестные муки? Поэтому - надо грешить, уперев педаль газа в полик... Не согрешишь - не покаишься, а не покаишься - никак не спасёшься.

Так, докажем, православные, что мы люто ценим смысл Жертвы Христовой! Паки и паки, денно и нощно - грешить, грешить и ещё раз...Нет, с ней хочу три...грешить. Проханов всех отмолит. У него с Оптинскими пацанами реальная маза и крыша золотыми листами крытая. Ватиканские пацаны перед нашими, чать, на цирлах шкандыбают!

IVAN.POMIDOROW , time datetime="2012-08-01 14:47:50.546881" 01.08.2012 14:47 time

Пардон, закралась досадная ачипятка - в четвертом абдзаце заместо"хотел тока сходить исповедацца да покаяцца, да набухацца" последнее слово следует читать как "причаститься". Корректор уволен без выходного пособия.

Константин Дудкинский , time datetime="2012-08-01 19:01:17.106275" 01.08.2012 19:01 time

Вот и ответил Синьор на долго мучивший вопрос - " Кого имел в виду своим "Отцом небесным" - целью которого является заставить ЛЮД денно и нощно - грешить, грешить и ещё раз...

Лукавый и непотопляемый ты НАШ...)))

fgv , time datetime="2012-08-02 11:18:05.625848" 02.08.2012 11:18 time

IVAN.POMIDOROW

Улыбнуло))…Весьма.. Молодца.. И слог то каков, аки ризой драгоценнейшей обрамляющий саморукотворный лик реактивновоцервкляемового АП.

gonchar , time datetime="2012-08-01 14:56:25.446328" 01.08.2012 14:56 time

М-да-а, похоже, что идея "красного православия" с прокатными станами в монастырских кельях, сигарами ракет рядом с колокольнями и иконами святых Сталина и Николая Второго в храмах умерла едва родившись в голове нашего чудотворца Александра Андреевича - видимо, убедившись в бесплодности попыток создать эдакий идеологический "бигмак", Александр Андреевич перешел к кормлению нас по раздельному принципу - Оптина Пустынь отдеьлно и товарищ Сталин отдельно - ну не захотел товарищ Сталин переться с Александром Андреевичем в Оптину Пустынь выяснять у монахов смыслы, задачи и пути.

Странно, что в 21 веке человек с научно-техническим багажом знаний, с жизненным опытом пытается убеждать нас в необходимости сохранения традиции пещерного мировоззрения диких людей, не обладавших научными знаниями, для которых религия и религиозная мифология являлись основным способом и отражением познания окружающего мира. Конечно каждый культурный человек должен знать, чтить и хранить традиции своих предков, от первобытных до недавних, но зачем же отжившие традиции навязывать в качестве мировоззрения, что в них такого, что поможет народу в реальной, жесткой конкурентной борьбе с другими народами за свое место под солнцем?

Давайте будем бережно беречь все традиции, всё историческое прошлое народа, поручим это историкам, музейным работникам и служителям культа, а сами займемся реальными проблемами, которые этим уважаемым не по плечу.

allex.allex , time datetime="2012-08-01 16:34:08.370107" 01.08.2012 16:34 time

Все плюнули в Проханова и в Христианскую веру.Все отметились.

И коммунисты,и педерасты,и смертьпутину-энтузиасты,все в едином порыве!

Даже ГоблинПучковцы-Беркемальатомисты свою харкотину присовокупили к общему потоку слюней и соплей.

Видать совсем прав Александр Андреевич в своих мыслях и чувствованиях о судьбе Русской.

Спасибо,дорогой Александр Андреевич,что даёте возможность видеть воочию человеческую мудрость.Видеть глубину понимания мира и его устройства.Дай Вам Бог,долгих лет жизни.

JustasF , time datetime="2012-08-01 17:46:41.464352" 01.08.2012 17:46 time

allex.allex, 01.08.2012 16:34

Присоединяюсь к сказанному.

IVAN.POMIDOROW , time datetime="2012-08-01 20:27:41.198416" 01.08.2012 20:27 time

Так, ничего вы и не поняли,камрады... Спаситель и Вера поругаемы - не бывают. А вот подобные прохановским "святые письма" есть гроб повапленный - снаружи белёный. а внутри - тлен да кости. Колодцы в небо, выплеснутая в офисы благодать. Менялы - не в офисах сидят. часом? Мой сабж - всего-то злая (да, конечно), пародия на таких "подсвечников", как Проханов. Я - был в тех местах. Никогда не буду никому говорить о своём духовном опыте. Да, и не от мнихов он исходит, а - от желания стать ближе Богу.

Подумайте досугом - "народ-Богоносец", в 1916-м верующий, в 1918-м начал рубить иконы и сносить церкви. Отчего ЭТО?

allex.allex , time datetime="2012-08-01 20:56:21.724602" 01.08.2012 20:56 time

От того это,друг повапленный,что народу нужен поводырь,всегда нужен.Отдельному,взрослому,разумному человеку не всегда,он и сам себе может быть поводырь,а всей массе народной,включая взрослых разумных и т.д.,нужен обязательно.Каков поводырь,таковы и поступки народные-это один организм-тело и голова.В начале века того такая паскудная голова образовалась(а откуда та голова берётся и есть всегда предмет споров и волнений-дело зело мутное),что и народ с катушек слетел.

И вера в Христа поводырь достойный-1000 лет с той головой ходили и есть чем гордиться.

А ты поглумился над Христовыми муками,над их смыслом и в кусты-Бог поругаем небывает-да вон ты-то поругал совсем недавно.Не веришь,твоё дело,рот хоть не открывай вместе с жидо-пидорнёй на святое для ВСЕХ предков русских людей.

IVAN.POMIDOROW , time datetime="2012-08-02 11:19:16.528152" 02.08.2012 11:19 time

Косяк я упорол. Признаю. Не хотел оскорбить чьи-либо религиозные чувства.

gonchar , time datetime="2012-08-01 17:57:32.209482" 01.08.2012 17:57 time

Картина Репина "Крестный ход" точно отражает ханжескую суть религии - для убогих и забитых жизнью это надежда на спасение и милость божию, а для власти и сытых это инструмент для спасения от убогих и забитых, а милость божия уже у них есть. В каждой группе крестного хода Репин изобразил яркие типажи, которые он рисовал с натуры, в отличие от поэтов и художников, многие из которых высасывают свои образы из пальца.

Художники-передвижники чувствовали религиозную фальш и ханжество, а вот Александр Андреевич то ли не чувствует (что для тонкой поэтической натуры сомнительно), то ли сам становится ханжой, обличая Репина в тенденциозности.

В какой части крестного хода находится писатель Проханов - в убого-забитой или властно-сытой? Кажется, что у Репина в картине, да и в российском обществе тех времен такой группы не было - это интеллигенция, которая бросилась нынче в религию для того, чтобы убедить убого-забитых, что они одно целое с властно-сытыми. Русская интеллигенция всегда сторонилась и брезговала властью и попами, в отличие от нонешних.

Sovietoff , time datetime="2012-08-01 22:36:52.679307" 01.08.2012 22:36 time

он на черном мерседесе и с заднего хода без очереди в "храм".Западло с нищими и убогими в одной очереди.Солидный господь для солидных господ.

ceckers , time datetime="2012-08-01 19:44:07.552661" 01.08.2012 19:44 time

Послушал Проханова на Эхе Моцы - Александр Андреевич вы путинская пр.........

николай смирнов , time datetime="2012-08-02 00:36:50.221090" 02.08.2012 00:36 time

Да,с вопросами по Ульяновску и Путину - впечатлило,Ал.Андр. крутился,как уж на сковородке:всё,что угодно, осудит - но,не ЕГО:ОН,Путин,как "жена Цезаря,вне подозрений",что бы ни сотворил - станцию "Мир" утопил,базы на Кубе закрыл,в Ульяновске-открыл,- Проханов всегда его оправдает. Сильная была сцена.

invasiv , time datetime="2012-08-01 22:43:28.548731" 01.08.2012 22:43 time

попы - передовой отряд новорусских прохиндеев

и их предводитель из клана олигархов

идет в атаку на Господа

кося под пупкина

xvilipilipok , time datetime="2012-08-02 04:39:16.352119" 02.08.2012 04:39 time

Этот волк драный в овечьей шкуре (путлер) с гундявым пастухом никак в толк не возьмут, что стремление к высокому, духовному в нашем грубо-вещественном мире и возможна, и предпочтительна, а вот проявления грубо-вещественное этого мира с её страстями и наживой в духовном мире просто не возможна.

Что общего между Тьмой и Светом.

И кто не укроится от них, падёт под их копытами.

Укрыться же взможно лишь в исполнении божьих законов этого Творения, к которому нынешнее христианство не имеет никакого отношения.

Alexandr0111 , time datetime="2012-08-02 11:16:03.221385" 02.08.2012 11:16 time

Скажу лично за себя. Я не осуждаю попов, ибо сам грешен по самое не могу, не осуждаю Путина, ибо сам повязан по руки и ноги мирскими соблазнами, не осуждаю Проханова ибо сам блуждаю в поисках СВЕТА.

Пусть эти слова мои кому-то послужат красной тряпкой, а мне тем жалким подобием тех ГВОЗДЕЙ возносящих на КРЕСТ...

С уважением ко всем!

xvilipilipok , time datetime="2012-08-02 11:58:58.402932" 02.08.2012 11:58 time

Нам заповедано искать прежде всего Царство Божье, а всё остальное приложится, а оно в высшей справедливости в котором и заключена Любовь.

Мне жаль вас теплохладных,ни Богу свечка, ни чёрту кочерга.

Религиозность вообще и християнство в особенности это открытая заразная форма шизофрении. Доказано советскими учёными в 1960 годы и передоказано америанскими недавно.

===========================================

Ответ учёных не верен, никто не лишил человека основного закона Творения, это закон Свободы выбора, что сеем то и пожинаем, как он был за ним так и остался, именно этот закон создаёт напряжение мозгов и сердца, и только таким образом мы растём в Духе.

Закон един для всех существ на этой планете, будь вы китайцем, негром или русским.

Великое Деяние отлито в одной форме, и нет в Нём ни дефектов, ни трещин. Любой глупец, любой дурак, которому угодно было пожелать иначе, разобьет себе при этом голову, но многие этого не понимают, как впрочем и попы, только личное Искупление своих грехов и строгое следование заповедям Божьим, даёт человеку ту Силу Духа в котором каждое сказанное таким человеком Слово приобретает Вес и Значимость. За таким лидером в огонь и в воду пойдут, потому как Высшая Справедливость и есть проявление высшей Любви Божьей, а пока увы, без настоящего понимания Бога как говорится не до порога. (Ищущим на заметку) http://rutube.ru/tracks/5466900.html

Sophia , time datetime="2012-08-02 14:34:57.539571" 02.08.2012 14:34 time

И гвозди, и молоток из твоих, Александр, рук выпадут, и перестанешь вбивать гвозди в РАСПЯТОГО, как только прекратишь навешивать на людей ярлыки (вор, убийца, предатель и т.п.), отрезающие им потенциальную возможность к изменению к лучшему. Все ж.д. ярлыки (в т.ч. "террорист") следует заменить на спокойное описание процесса того, что человек делает или собирается делать, и возможные варианты последствий, показанные ему поярче. Хорошо, если у обоих развито чувство юмора и вообще гуманная чувствительность, если нет - сложнее.

xvilipilipok , time datetime="2012-08-02 12:02:11.923278" 02.08.2012 12:02 time

Нам заповедано искать прежде всего Царство Божье, а всё остальное приложится, а оно в высшей справедливости в котором и заключена Любовь.

Мне жаль вас теплохладных,ни Богу свечка, ни чёрту кочерга.

=====================================================================

<<<Религиозность вообще и християнство в особенности это открытая заразная форма шизофрении. Доказано советскими учёными в 1960 годы и передоказано америанскими недавно.>>>

===========================================

Ответ учёных не верен, никто не лишил человека основного закона Творения, это закон Свободы выбора, что сеем то и пожинаем, как он был за ним так и остался, именно этот закон создаёт напряжение мозгов и сердца, и только таким образом мы растём в Духе.

Закон един для всех существ на этой планете, будь вы китайцем, негром или русским.

Великое Деяние отлито в одной форме, и нет в Нём ни дефектов, ни трещин. Любой глупец, любой дурак, которому угодно было пожелать иначе, разобьет себе при этом голову, но многие этого не понимают, как впрочем и попы, только личное Искупление своих грехов и строгое следование заповедям Божьим, даёт человеку ту Силу Духа в котором каждое сказанное таким человеком Слово приобретает Вес и Значимость. За таким лидером в огонь и в воду пойдут, потому как Высшая Справедливость и есть проявление высшей Любви Божьей, а пока увы, без настоящего понимания Бога как говорится не до порога. (Ищущим на заметку) http://rutube.ru/tracks/5466900.html

Alexandr0111 , time datetime="2012-08-02 12:57:10.264402" 02.08.2012 12:57 time

xvilipilipok, 02.08.2012 04:39

Уважаемый, божий закон-заповедь: - КАКИМ СУДОМ СУДИШЬ, ТАКИМ И САМ СУДИМ БУДЕШЬ. - имеет прямое отношение к нынешнему христианству, поскольку заповедана была самим Христом. Но видимо вы лично отгораживаетесь и от христианства и от Христа с его заповедями легко жонглируя суждениями Этот волк драный в овечьей шкуре (путлер) с гундявым пастухом

Ни для кого не секрет кому поклоняются прямо или неосознанно оккультисты всех мастей - ветхому летами люциферу, первому революцьонегу и ниспровеггателю всех Божьих законов.

Снова хочется вас спросить - вам не страшно?

allex.allex , time datetime="2012-08-02 13:51:02.130215" 02.08.2012 13:51 time

Нифига ему не страшно-дитё трёхлетнее идёт прямо в открытое окно,ничего не боится.

Физическое взросление приходит ко всем,а духовное нет.От того тут 60ти летние младенцы и бедокурят,не хотят расставаться со своим детским маленьким миром где всё просто и понятно-вон игрушки,вон кроватка и горшок,а вон мама с титей-..и чего еще придумывать всякое,непонятное...-

Константин Дудкинский , time datetime="2012-08-02 14:26:00.384917" 02.08.2012 14:26 time

ЛЮЦифера сфера вокруг, не только нашей, ЛЮДской сферы, а обе эти сферы,заключены в третью сферу - ЛОГоса.

Скрепляет эту ТРИАДУ сфер, тремя ЛУЧАМИ, завершая КВАДРОТРИАДУ - ОМ - МАНИ, ПАДМЕ, ХУМ!!!

ОМ в центре запредельного мерцая в бесконечности, тремя лучами древности скрепляет сферы вечности.

Православный КРЕСТ - не что иное как ОМ-лоб, ХУМ - пуп, ПАДМЕ прав плечо, МАНИ - лев. плечо.

xvilipilipok , time datetime="2012-08-02 14:43:43.384546" 02.08.2012 14:43 time

Теплохладным никогда не был, и в любви нет страха. Справедливость и любовь во мне едино.

Sophia , time datetime="2012-08-02 14:01:53.269675" 02.08.2012 14:01 time

СОВОК,

С инвалидами, подававшими жалобы на жестокость в обращении и отсутствие адекватного медицинского обслуживания, расправлялись более сурово, чем по нынешней 282-й статье УК РФ, вплоть до 1956 года. А.А. Проханов даже смягчил реальность расправ и зачисток по всем городам и весям СССР: партии надо было "показать" результаты, нет инвалида - нет проблем. Одновременно изымалась у инвалида жилплощадь и многие льготы, например, ж.д. проезд, сопровождающее лицо, приходящая на дом мед.сестра и уборщица и т.д. Фактически инвалидов лишали конституционных прав, используя весь аппарат гос. репрессий.

Кстати, Александр Дугин, после 3-месячного карцера (ст. 282 УК РФ) остро нуждается в профессиональной мед. помощи. Если среди вас или ваших друзей есть таковые - прошу помочь ему сейчас. Координаты можно взять у А.А. Проханова.

Sophia , time datetime="2012-08-02 14:06:24.437967" 02.08.2012 14:06 time

"Долой Российское правительство!", скандируют в Индийском парламенте.

https://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=WXqH2gXwHe4&NR=1

А вот Танах, Тора, Талмуд и Шулхан-Арух прямо подпадают под действие ст.282 УК РФ, как чисто расистские источники, призывающие иудеев рассматривать неевреев (гоев) в качестве скота, который можно и нужно безнаказанно обманывать, убивать и торговать им. Всякий, призывающий почитать подобные человеконенавистнические источники "святыми", заслуживает смерти и лишения права захоронения на территории России.

IVAN.POMIDOROW , time datetime="2012-08-02 14:33:06.934309" 02.08.2012 14:33 time

Именно потому, почтенная София, Мудрость Наша, практическую реализацию и соответственно, наработку судебной практики напрямую по 282-й, без привязки к другим конкретным деяниям. посягающим на многочево, решено - прекратить. Сам был на семинаре, и задавал вопрос ведущему докладчику по этой проблематике.

Признание Бхагават Гиты - был пробный камень, потом - подошла бы очередь разнородно накрытых Столов еврейских. Было заключено Темикомунадо по этому поводу Великое Водяное Перемирие.

А Смирнова-Осташвили, кто помнит?

xvilipilipok , time datetime="2012-08-02 15:10:40.213242" 02.08.2012 15:10 time

Господь требует Жизни, воплощенной в Движении!

Покорность! Такого слова просто не должно быть у верующих в Бога! Хоть однажды правильно взгляните на так называемых "богопокорных"! Это просто лживые ханжи. Современный человек, говоря: "Да будет Воля Твоя", сам при этом ничего не хочет делать; смысл его ощущений: "Я смирился, Ты это сделай!"Свободен лишь тот, кто живет по Господним Законам! Только так, а не иначе может существовать он в Этом Творении вне давления и утеснения. Тогда все приходит ему на помощь, вместо того, чтобы чинить препятствия. Все "служит" ему, потому что правильно используется им.

Божьи Законы в Творении суть в действительности все то, что нужно каждому для здоровой, радостной жизни в Творении. Они суть пища его благополучия! Лишь тот, кто познал Божьи Законы и живет по ним, действительно свободен!

И вот теперь пришло время, когда должно разрешиться все, свершенное в мире! Все, что было неправедным, все происходящее сегодня на Земле; ни единое слово не останется неискупленным!

allex.allex , time datetime="2012-08-02 15:33:38.962368" 02.08.2012 15:33 time

Пророк что ли?Мессия?!!!Машиах?!!

Sophia , time datetime="2012-08-02 16:03:57.000076" 02.08.2012 16:03 time

"Грех" - (в переводе со многих древних языков, включая арамейский) значит "не попасть в цель". Значит, если ты отец, а твою дочь продали в рабство, и ты, целясь в работорговца или судью, отмывшего его, не попал в цель - это ГРЕХ. Если мэр или местный бугор избран или назначен из ПРИШЕЛЬЦЕВ, и ты его не убил, - это ГРЕХ. Ибо таким образом ты продаешь свою семью в рабство. Тот же грех, если ты не убил подобного бугра из "своих", ТОРГУЮЩЕГО ТВОИМИ ИНТЕРЕСАМИ без твоего согласия с ПРИШЕЛЬЦАМИ.

Я ясно выразилась, орда мужская?

Некоторые, из рабов-холопов, начнут сейчас повизгивать, мол в законах такого не прописано. На это я им отвечу, что прописные законы ВСЕГДА пишутся НЕСВОБОДНЫМИ. И ВЫ не были свободными последнюю 1000 лет. Кому еще не понятно, что ВСЕ институты власти предназначены для поддержания ЭТОЙ НЕСВОБОДЫ??? Кто платит - тот и заказывает В СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ПРОПОРЦИИ! КАКУЮ ЦЕНУ ЗА СВОБОДУ МОЖЕТ ЗАПЛАТИТЬ КАЖДЫЙ ИЗ ВАС?

IVAN.POMIDOROW , time datetime="2012-08-02 16:30:49.813813" 02.08.2012 16:30 time

София. мудрость наша. а что это за гендерный фашизм - "орда мужская"? Дискриминация по половому признаку? Фу, как нетолерастично... Это - грязный половой шовинизм!

Позвольте называть Вас толерастно, без прямого указания. Ну, скажем:

"Уважаемая вагинороссиянка София!"

:)))

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, вам нужно войти в свою учетную запись (на сайте существует возможность зайти под учетной записи Twitter, Facebook и Живого Журнала) или зарегистрировать её , если у вас таковой еще нет.

window.comments_bootstrap=function(){$('#comments').comments();}

Новости "

Полиция Испании задержала эмиссаров "Аль-Каиды"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 15:43:30" 02.08.2012 /time

У двоих чеченцев и турка изъяты взрывчатка и яд

Уголовное дело возбуждено в отношении командира "Перекопа"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:54:26" 02.08.2012 /time

Во время учебных стрельб погиб матрос

Партия ПАРНАС прошла регистрацию в Минюсте

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:31:25" 02.08.2012 /time

Ответственный секретарь партии - Владимир Рыжков

Объем резервов РФ составляет $505,5 млрд

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:19:51" 02.08.2012 /time

В еженедельном исчислении он уменьшился на 0,4%

В Хамовническом суде - эвакуация

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:10:31" 02.08.2012 /time

Неизвестный позвонил о сообщил о заложенной бомбе

Усиленные меры безопасности введены у Хамовнического суда

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 09:32:00" 02.08.2012 /time

Возле здания задержан один из сторонников обвиняемых участниц Pussy Riot

Начинается судебный процесс о нападении на Сагру

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 08:20:58" 02.08.2012 /time

В зависимости от роли и степени участия предъявлены различные обвинения

День ВДВ в Москве. Праздничные мероприятия

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 06:40:32" 02.08.2012 /time

2 августа, в России отмечается 82-ю годовщина образования Воздушно-десантных войск РФ

У детей появилась возможность бороться с педофилами

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 18:11:13" 01.08.2012 /time

Правда, пока только в "Одноклассниках"

Навальный сдал билеты

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 17:59:27" 01.08.2012 /time

Поскольку за границу его вряд ли выпустят

Реклама

Рейтинг слухов

Говорят, что публикация правительственного проекта закона о готовящейся миграционной амнистии, в разы увеличит поток нелегальных мигрантов на русские территории

Другие слухи

Реклама

Реклама

Адрес редакции:

119146, Москва, Фрунзенская наб., 18–60

Электронная почта: zavtra@zavtra.ru

Телефон: (916) 502-49-86

Служба рекламы: (903) 131-53-97

Технический блог

Электронная почта технического отдела web@zavtra.ru .

(function(w, c) { (w[c] = w[c] []).push(function() { try { w.yaCounter11286280 = new Ya.Metrika({id:11286280, enableAll: true, webvisor: true}); } catch(e) { } }); })(window, "yandex_metrika_callbacks");

Донесения СБ "День" Донесения СБ "День" 01.08.2012

Пребывание премьер-министра РФ Дмитрия Медведева в Лондоне, где он фактически возглавляет российскую делегацию на Олимпийских играх 2012 года, было отмечено целой россыпью "фирменных" заявлений главы правительства, среди которых особое место, вне всякого сомнения, занимает утверждение о том, что "за последнее время кое-что в стране сделано для спорта. Конечно, ещё не Лондон, но уже и не Советский Союз". Как отмечают эксперты СБД, уровень развития спорта в СССР намного превышал таковой в Великобритании, о чём наглядно свидетельствуют результаты Олимпийских игр 1952-1988 гг., на которых советские спортсмены завоевали 395 золотых медалей — против 40 британских…

Признание "Газпрома" самой прибыльной корпорацией мира (44,46 млрд. долл.) по итогам 2011 года в рейтинге журнала "Forbes" связано в первую очередь с 30-40%-ным повышением внутрироссийских цен на газ, поскольку объём и стоимость экспортных контрактов корпорации, как в дальнем, так и в ближнем зарубежье сократились. Таким образом, финансовое благополучие "национального достояния страны" и сверхвысокие дивиденды его акционеров оплачены из кошелька рядовых россиян, отмечается в информации, поступившей из Франкфурта-на -Майне…

Гигантские суммы в размере от 21 до 32 трлн. долл., которые, согласно докладу, выполненному по заказу международной организации Tax Justice Network, борющейся против уклонения от налогов, богачи всего мира прятали в оффшорных зонах по состоянию на конец 2010 года, являются главной "подушкой безопасности" мировой "империи доллара" и будут в первую очередь "стерилизованы" в случае необходимости привести мировую денежную массу в соответствие с объемом производства реальных товаров и услуг, такие оценки дают наши источники в Цюрихе. При этом суммой в 1,5-2,5 трлн. долл. определяется "российская доля" в данной "оффшорной заначке"…

 Как передают из Киева, появление в первой пятерке официального предвыборного списка украинской оппозиции фамилий Юлии Тимошенко и Юрия Луценко, не имеющих права, согласно действующему законодательству, принимать участие в выборах, ставит власти "нэзалэжной" перед необходимостью не регистрировать данный список, что даст в руки Яценюка, Турчанинова и Ко дополнительные пропагандистские козыри. Утверждается, что этот политический ход, равно как и маневры спикера Верховной Рады Владимира Литвина инспирированы специалистами "с улицы Коцюбинского", где расположено посольство США. На этом фоне присоединение Украины к "евразийской" зоне свободной торговли может быть расценено как серьёзный сигнал о расширении сотрудничества с Москвой…

Несостоявшийся из-за недостаточной явки избирателей импичмент президента Румынии Траяна Бэсеску, известного своими антироссийскими взглядами и приверженностью к планам жесткой экономии по рецептам Евросоюза за счет урезания социальных программ, рассматривается властями ЕС как важная победа в деле сохранения единой еврозоны, сообщили из Брюсселя…

Бои за Алеппо, второй по величине и значению город Сирии, потребовали от Вашингтона срочного выделения 15 млн. долл. на "программы гуманитарной помощи сирийской оппозиции", представители которой тут же заявили о закупках тяжелого вооружения (танков и артиллерии) за границей, передают из Бейрута. Указывается, что эти деньги, как и средства из закрытых фондов американского правительства, пойдут Турции на оплату её расходов по участию в сирийском конфликте…

Согласно информации, поступившей из Рима, визит министра обороны США Леона Панетты в Тунис был вызван необходимостью корректировки стратегических планов дальнейшего наступления вооруженных формирований "исламских фундаменталистов", в том числе "Аль-Каиды", "после Сирии", с перенесением их действий на территорию Ирана и постсоветских республик Центральной Азии. О том, что подобное "перенацеливание" стоит в повестке дня, свидетельствует письмо конгрессмена-республиканца от штата Калифорния Дана Рорабахера, направленное госсекретарю США Хиллари Клинтон, о необходимости "поддержать борьбу народа Южного Азербайджана за его независимость", что, в случае реализации данных планов, должно окончательно "пристегнуть" Баку к американской политике на Большом Ближнем Востоке, включая кавказско-каспийский регион…

Рекомендуем к прочтению:

Донесения СБ "День"

Донесения СБ "День"

Сообщения СБ "День"

АГЕНТУРНЫЕ ДОНЕСЕНИЯ СБ "ДЕНЬ"

АГЕНТУРНЫЕ ДОНЕСЕНИЯ СБ "ДЕНЬ"

Реклама

Комментарии

Toja_Ebanutiy , [деактивирован] time datetime="2012-08-01 08:43:19.792258" 01.08.2012 08:43 time

комментарий скрыт

supersonic , time datetime="2012-08-01 08:46:31.433804" 01.08.2012 08:46 time

У России есть способы давить на Турцию. Тут и газовый аспект и туристический. Но ,заметьте, никто давить не собирается!

alexleo68 , time datetime="2012-08-01 09:01:05.680481" 01.08.2012 09:01 time

Смех и слезы: "...15 млн. долл. на "программы гуманитарной помощи сирийской оппозиции"

Какая на хрен оппозиция? Плоха прикрытая агрессия! Скоро будут писать: "ВВС оппозиции совершидо 10-15 тыс. боевых вылетов. Если нато считает собственное население идиотами, то в моей стране это не прокатывает.

Toja_Ebanutiy , [деактивирован] time datetime="2012-08-01 09:54:48.892696" 01.08.2012 09:54 time

комментарий скрыт

Vladimir Molchanoff , time datetime="2012-08-01 12:54:07.963258" 01.08.2012 12:54 time

"за последнее время кое-что в стране сделано для спорта. Конечно, ещё не Лондон, но уже и не Советский Союз".

Хотел написать "ну не идиот ли наш премьер", но не стал этого делать, потому что такое определение для него маловато, надо бы что -нибудь посолиднее. В Советское время, у нас в Питере, в каждом дваре летом была многофункциональная спорттивная площадка, зимой обязательно каток. И всё это содержалось на 2% отчислений из квартплаты. Кстати, по тем временам вполне приемлимой. А теперь все эти денежки идут на содержание братвы приблеженной,похоже, к нашему премьеру.

Okno , time datetime="2012-08-01 15:03:44.689833" 01.08.2012 15:03 time

Сионофашизм готовит последовательные шаги: 1. Обрушение евро и европейских экономик (бей своих, чтобы чужие боялись); 2. Обрушение всей мировой экономики; 3. На фоне хаоса завершение сионофашистской исламистской блокады России, организация "восстания" российских исламистов; 4. Под шумок внутрироссийских разборок сменить состав колониальной российской администрации; 5. Принудить новую администрацию России к термоядерному столкновению с Китаем, либо, в случае готовности, генно-расово-этнического абсолютного оружия, перейти к 6. Уничтжению нееврейского (частично и еврейского) "лишнего" населения планеты.

Предупрежден - вооружен!

Константин Дудкинский , time datetime="2012-08-01 17:37:50.558114" 01.08.2012 17:37 time

Китай, Россия, США под руководством закулисного управления - назревающая квадротриада ХХ1 века.

Противостоять этому, все равно что 3.14..ть против ветра. Мальтуса придется признавать.- тоесть

- война как единственно действующий регулятор.

Василий Холев , time datetime="2012-08-01 18:49:07.025386" 01.08.2012 18:49 time

Вот именно господин Медведев; для спорта сделано кое-что и кое-как, а практически ничего. Основная масса детско-юношеских спортивных школ (ДЮСШ) канула в Лету. А ведь это были основные поставщики спортсменов для страны. Ведь согласно Путину-Медведеву все должно быть частным. Но уровень доходов основной массы населения настолько низок, что не каждый способен оплатить за своего ребенка. А тут эти деятели еще придумали (согласно проекту нового закона об образовании) родители должны платить еще и образовательной школе. Вообщем в спорте мы достигли "выдающихся результатов", такие же будут и в образовании!

Сергей Лепилов , time datetime="2012-08-01 21:42:46.212778" 01.08.2012 21:42 time

Расслабьтесь и получайте удовольствие!

Или Вас недостаточно нагнули?!

agave2002 , time datetime="2012-08-02 05:25:11.028409" 02.08.2012 05:25 time

Бои за Алеппо, второй по величине и значению город Сирии, потребовали от Вашингтона срочного выделения 15 млн. долл. на "программы гуманитарной помощи сирийской оппозиции", представители которой тут же заявили о закупках тяжелого вооружения (танков и артиллерии) за границей, передают из Бейрута. Указывается, что эти деньги, как и средства из закрытых фондов американского правительства, пойдут Турции на оплату её расходов по участию в сирийском конфликте…

От ПРЯМОГО военного вмешательства Турцию удерживает курдский фактор. Поэтому они могут помогать вооружениями, "коридорами" для боевиков (под видом боевиков, кстати, "освободители Ближнего Востока" могут использовать частные армии. Только об этом особенно никто не пишет), координационными действиями с союзниками и штабом оппозиции. Вступление Турции в открытое военное противостояние на стороне т.н. "оппозиции" - довольно рискованный шаг...

v53993 , time datetime="2012-08-02 12:36:10.758105" 02.08.2012 12:36 time

Надеюсь, что выделенные 15 млн. $$ пойдут на утилизацию останков боевиков.

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, вам нужно войти в свою учетную запись (на сайте существует возможность зайти под учетной записи Twitter, Facebook и Живого Журнала) или зарегистрировать её , если у вас таковой еще нет.

window.comments_bootstrap=function(){$('#comments').comments();}

Новости "

Полиция Испании задержала эмиссаров "Аль-Каиды"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 15:43:30" 02.08.2012 /time

У двоих чеченцев и турка изъяты взрывчатка и яд

Уголовное дело возбуждено в отношении командира "Перекопа"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:54:26" 02.08.2012 /time

Во время учебных стрельб погиб матрос

Партия ПАРНАС прошла регистрацию в Минюсте

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:31:25" 02.08.2012 /time

Ответственный секретарь партии - Владимир Рыжков

Объем резервов РФ составляет $505,5 млрд

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:19:51" 02.08.2012 /time

В еженедельном исчислении он уменьшился на 0,4%

В Хамовническом суде - эвакуация

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:10:31" 02.08.2012 /time

Неизвестный позвонил о сообщил о заложенной бомбе

Усиленные меры безопасности введены у Хамовнического суда

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 09:32:00" 02.08.2012 /time

Возле здания задержан один из сторонников обвиняемых участниц Pussy Riot

Начинается судебный процесс о нападении на Сагру

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 08:20:58" 02.08.2012 /time

В зависимости от роли и степени участия предъявлены различные обвинения

День ВДВ в Москве. Праздничные мероприятия

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 06:40:32" 02.08.2012 /time

2 августа, в России отмечается 82-ю годовщина образования Воздушно-десантных войск РФ

У детей появилась возможность бороться с педофилами

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 18:11:13" 01.08.2012 /time

Правда, пока только в "Одноклассниках"

Навальный сдал билеты

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 17:59:27" 01.08.2012 /time

Поскольку за границу его вряд ли выпустят

Реклама

Рейтинг слухов

Говорят, что публикация правительственного проекта закона о готовящейся миграционной амнистии, в разы увеличит поток нелегальных мигрантов на русские территории

Другие слухи

Реклама

Реклама

Адрес редакции:

119146, Москва, Фрунзенская наб., 18–60

Электронная почта: zavtra@zavtra.ru

Телефон: (916) 502-49-86

Служба рекламы: (903) 131-53-97

Технический блог

Электронная почта технического отдела web@zavtra.ru .

(function(w, c) { (w[c] = w[c] []).push(function() { try { w.yaCounter11286280 = new Ya.Metrika({id:11286280, enableAll: true, webvisor: true}); } catch(e) { } }); })(window, "yandex_metrika_callbacks");

Гром уже слышен? Гром уже слышен? Николай Коньков 01.08.2012

Визит президента Российской Федерации В.В.Путина в Северодвинск, где он принял участие в торжественной церемонии закладки на "Севмаше" нового стратегического атомного подводного ракетоносца "Князь Владимир" проекта "Борей-А", трудно назвать заурядным, проходным событием.

Прежде всего потому, что нынешняя ситуация в мире выглядит всё более и более взрывоопасной, а для решения социально-экономических проблем: как отдельных стран мира, так и межгосударственных, — всё чаще предлагаются (и принимаются к исполнению) силовые рецепты.

В этих условиях ни одна страна мира не может считать свою безопасность раз и навсегда гарантированной и должна всерьёз заниматься проблемами обороноспособности. Именно такой подход демонстрирует сегодня путинский Кремль.

В частности, вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин заявил, что ни при каких финансово-экономических обстоятельствах государство не планирует сокращать или переносить программу переоснащения своих Вооруженных Сил, рассчитанную до 2020 г., поскольку в противном случае "вся сложная структура и архитектура вооружений просто "полетит". Поэтому на оборонные цели государственные средства будут расходоваться в полном объёме — как за счёт имеющихся резервов, так и, в случае необходимости, за счёт заимствованных средств. О том, из каких источников будут привлекаться указанные средства, Дмитрий Рогозин не упомянул, однако совершенно очевидно, что это будут вовсе не кредиты западных банков, поскольку, как заявил Путин на совещании по выполнению госпрограммы вооружения в области оснащения флота, государством будут финансироваться только отечественные предприятия ОПК.

Следовательно, речь идёт о возможности мобилизации на оборонные нужды всей российской экономики и всего российского общества. Это как раз тот путь, на реализации которого — только в более широком контексте системной модернизации — настаивала газета "Завтра". Если началом разворота в данном направлении станет осуществление новой оборонной программы — это будет принципиально верным решением, за которым неизбежно, по естественной логике вещей, должны последовать и другие, социальные и экономические решения государства.

О том, что внутри российской "властной вертикали" происходит осознание необходимости такого разворота, свидетельствует, в частности, недавнее интервью Дмитрия Медведева британской газете "Times", где премьер-министр РФ признаёт, что "существует некая фигура умолчания, против кого создаётся соответствующий противоракетный щит: если против государств, которые ведут несанкционированные ядерные программы и создают новые ракеты, то мы это понимаем. Но тогда... почему соответствующий щит и соответствующие противоракеты могут поражать цели в Российской Федерации, то есть, влиять на наш ракетный потенциал? А если это против нас, то тогда об этом нужно сказать честно. Но тогда это взлом ядерного паритета, который в настоящий момент существует у России с Соединёнными Штатами Америки и который, этот стратегический паритет, является ключом к обеспечению безопасности практически все последние послевоенные годы... И если к 2018 году мы не сможем достичь никаких договорённостей по этому поводу, тогда потенциально может наступить новое издание гонки вооружений, что было бы крайне плохо для всех — затратно и абсолютно неэффективно".

Понятно, что не ошибается только тот, кто ничего не делает. В новую оборонную программу России заложено немало "проблемных узлов" — в частности, это касается доработки ракетной системы "Булава", без которой АПЛ класса "Борей" и "Борей-А" окажутся абсолютно безоружными и, по сути, бесполезными для защиты безопасности нашей Родины. Но — были бы реальная заинтересованность и реальное желание достичь необходимых результатов. Тогда все трудности и ошибки на выбранном пути окажутся преодолимыми, а полученный опыт и технологии — бесценными для дальнейшего развития нашей страны.

Есть такая старая русская пословица: "Гром не грянет — мужик не перекрестится". Будем надеяться на то, что раскаты грома, наконец-то, услышаны "мужиками" в самых высоких кабинетах Кремля.

Рекомендуем к прочтению:

Мы всё равно душой едины

По правой резьбе

Завод-цивилизация

Президент Асад не сдаётся

"Солдат империи"

Реклама

Комментарии

amalker , time datetime="2012-08-01 01:37:08.641716" 01.08.2012 01:37 time

"Список Магнитского" - вот для них гром. Начинают понимать наверное, что все их активы на Западе, а они есть даже у главы СКР (!) отправятся в случае чего, в гости к каддафиевским.

Dar Veter , time datetime="2012-08-01 01:45:15.085108" 01.08.2012 01:45 time

на оборонные цели государственные средства будут расходоваться в случае необходимости, за счёт заимствованных средств

речь идёт о возможности мобилизации на оборонные нужды всей российской экономики и всего российского общества

Нифига себе! Всем обществом на прожорливый Уралвагонзавод пахать, да еще и заемные средства!

Я не согласен!

NEtolerantnij , time datetime="2012-08-02 13:19:54.513204" 02.08.2012 13:19 time

А, ты устраивайся на Уралвагонзавод, тогда не ты будешь на него пахать, а вся страна будет пахать на тебя, да еще заемные средства будешь получать.

Согласен!

Vadlong , time datetime="2012-08-01 04:20:06.851667" 01.08.2012 04:20 time

Люди! Какие деньги, вы о чём? Глаза как Вий разуйте. Не хочу я быть как Арамейка, военным корреспондентом в Казани!

Медвепутам ФСБшники много лет талдычат, до хера стало скапливаться бородатых в Тыртыр-стане и вБашку-стане. Даже жидва вчера на соседних форумах толсто намекала.

А этот приварок - ЛОДКИ.

В бассейне(джакузи) у Мухаметшина всплывёт разве? Князь Владимир! И всех окрестит.!?

Ledorub , time datetime="2012-08-02 16:21:24.585884" 02.08.2012 16:21 time

Витеевато но справедливо.

Nina Ni-s , time datetime="2012-08-01 05:10:56.425360" 01.08.2012 05:10 time

Коньков:

"Будем надеяться на то, что раскаты грома, наконец-то, услышаны "мужиками" в самых высоких кабинетах Кремля."

==================================================================

Вопрос:а кто у нас "в самых высоких кабинетах Кремля",- "мужики" или "реальные пацаны"?

Нормальные мужики Родину защищают,а "реальные пацаны" - свой общаг.

Так бы хотелось понять,кто там,наверху,на самом деле.

алекс иванов , time datetime="2012-08-02 13:24:27.041423" 02.08.2012 13:24 time

Гром гремит по ДАЛЬНЕМУ ВОСТОКУ НО ЕГО НИКТО НЕ ХОЧЕТ СЛЫШАТЬ ПРОИЗВОДСТВА НЕТ ПОЛЯ ЗАРАСТАЮТ ДЕРЕВЬЯМИ НАСЕЛЕНИЕ СОКРАТИЛОСЬ НА 2000000 ЧЕЛ КИТАЙ ЗАПОЛЗАЕТ МЕДЛЕННО НО ВЕРНО ЦЕНЫ В МАГАЗИНАХ В 1.5 РАЗА ВЫШЕ ЕВРОПЕЙСКИХ А ТАК ВСЕ ХОРОШО УРА

Nina Ni-s , time datetime="2012-08-02 15:09:42.980153" 02.08.2012 15:09 time

Очень всё это грустно,уважаемый алекс,а ведь,программу по развитию приняли,отдельного министра на неё назначили,и всё это под личным патронажем Путина - хоть какие-то подвижки начались?

Ledorub , time datetime="2012-08-02 16:23:45.448922" 02.08.2012 16:23 time

В нечерноземье тоже самое.

Кладбища захватывают уже пахатные земли.

А тут про выкреста володю лапшу раздают лобостукам.

igordmitrievich , time datetime="2012-08-01 06:31:19.155100" 01.08.2012 06:31 time

Это или "Операйия Туман" -что бы мы расслабились еще на несколько лет , в ожидании "Русского чуда".

Или парни , действительно поняли , простую истину - Тяжело прожить , в деревне , без нагана !"

igordmitrievich , time datetime="2012-08-01 06:35:41.145368" 01.08.2012 06:35 time

Сначала , деньги отнимут , потом - морду набьют .

А потом заставят дрова рубить , и воду носить - для чужого праздника .

(для тех , у кого есть наган ) .

Toja_Ebanutiy , [деактивирован] time datetime="2012-08-01 08:53:01.274987" 01.08.2012 08:53 time

комментарий скрыт

supersonic , time datetime="2012-08-01 08:56:55.675964" 01.08.2012 08:56 time

За счет всего общества поднимать ОПК ,по-моему,не разумно. А вот за счет вексельбергов, абрамовичей, лебедевых и т.п. было бы справедливо!

николай смирнов , time datetime="2012-08-01 13:01:11.729251" 01.08.2012 13:01 time

Точно! Ввести 75% налогообложения для них,как во Франции Олланд предложил,но для этого должна сначала власть смениться - эти сами у себя не экспроприируют.

supersonic , time datetime="2012-08-01 15:08:51.577276" 01.08.2012 15:08 time

Вообще-то, ими ген.прокуратура должна заниматься и изъять награбленное. Уверен, большая часть населения никогда не признает легитимность их заработков. Это узаконенные режимом воры. Судить надо ,начиная с Бориса Анатольевича.

zamirbezgeev , time datetime="2012-08-01 19:25:18.706004" 01.08.2012 19:25 time

В принципе согласен, только не могу припомнить, кто у нас Борис Анатольевичем будет.

supersonic , time datetime="2012-08-02 08:09:23.581860" 02.08.2012 08:09 time

Ошибочка вышла... Начиная с Анатолия Борисовича:)

mrgrif , time datetime="2012-08-01 15:35:01.509943" 01.08.2012 15:35 time

Какие 75%? Отнять все, что украли.

alexleo68 , time datetime="2012-08-02 16:18:20.069158" 02.08.2012 16:18 time

Отнять нельзя, т.к. пострадает гуманизм, а вот экспроприировать экспроприаторов - почему бы и нет :о)

Ledorub , time datetime="2012-08-02 16:25:55.215798" 02.08.2012 16:25 time

А кто отнимать будет.

О!

лес рук.

alexleo68 , time datetime="2012-08-02 16:15:56.174429" 02.08.2012 16:15 time

+5!

фатеев В.И. , time datetime="2012-08-01 13:09:21.968987" 01.08.2012 13:09 time

"Если началом разворота в данном направлении станет осуществление новой оборонной программы — это будет принципиально верным решением, за которым неизбежно, по "...естественной логике вещей, должны последовать и другие, социальные и экономические решения государства".

Необоснованные надежды на " неизбежно последует", святая вера в мудрого царя батюшку Пу, так характерная для редакции Завтра. Столько лет не следовала, а теперь вдруг " мужики" протрезвели? Реальная цель статьи - ода путинизму и лапша на уши легковерным, но до прямых восхвалений пока время не пришло, но скоро и они появятся.

Yafim Liport , time datetime="2012-08-01 14:06:08.079160" 01.08.2012 14:06 time

По сообщениям израильских СМИ, палестинские террористы утром 1 августа выпустили противотанковую ракету по танку ЦАХАЛа на границе с Газой.

Танк был оснащен новой системой противоракетной обороны. Система была активирована, и ракета сбита.

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

защищены ли российские танки ,аналогичо израильским ?

supersonic , time datetime="2012-08-01 15:11:11.383575" 01.08.2012 15:11 time

Т-90 уже давно имеет подобные системы об этом весь мир давно знает.

Константин Дудкинский , time datetime="2012-08-01 18:11:29.791950" 01.08.2012 18:11 time

Против бутылки Молотова, любые танки бессильны. Главное нейтрализация воздуха на подлете, а голь на выдумки хитра

IVAN.POMIDOROW , time datetime="2012-08-01 20:47:14.240570" 01.08.2012 20:47 time

Российский противотанковый гранатомётный комплекс "Метис-М" из любой Меркавы сделает кочерыжку, из которой розовым киселём будут вытекать жидотанкисты. Это даже не Корнет, который изрядно пожог жидотанчики. Всем - гуглить. Фимке - готовиться к сдаче в плен.

Krasapeta , time datetime="2012-08-01 14:33:12.069795" 01.08.2012 14:33 time

Будем надеяться... Но рыжий Толик все равно все развалит на начальном пути.

alexleo68 , time datetime="2012-08-02 16:22:14.272141" 02.08.2012 16:22 time

... ржавого толяна отлучить от миски (следующий пункт программы)

gonchar , time datetime="2012-08-01 20:58:04.515105" 01.08.2012 20:58 time

Выступаю с комсомольским почином - каждый российский миллиардер строит по персональной подводной лодке, за что им разрешается назвать лодку своим именем - лодка "Абрамович", лодка "Дерипаска", лодка "Вексельберг"... Мы этой армадой всех поставим в позицию Р.

pismenko , time datetime="2012-08-02 02:34:53.768045" 02.08.2012 02:34 time

ну да, у этих допросишься. Только увидев своим имена на "заочном" кладбищенском граните могут на что-то разродиться. И то в завещании, "захоронить со-мной" запишут. И гранит тоже.

alexleo68 , time datetime="2012-08-02 16:24:47.649185" 02.08.2012 16:24 time

Нет, пожалуй не выйдет. Вексельберг осчастливив нас яйцами думает, что народ ему должен быть по гроб жизни благодарен. Не в моде у сих лиц жертвенность (даже рублем).

Сергей Лепилов , time datetime="2012-08-01 22:22:13.251412" 01.08.2012 22:22 time

Большому кораблю - большая торпеда!

Князь Владимир, ха-ха) всея Руси!

Нашего Володю так нагнули, что он давно расслабился и получает удовольствие, а Вы про развитие ВПК. Кто в мире даст этим чудикам в Российском кремле развивать ВПК? Продажные мрази, вот и вся власть...

Сергей Лепилов , time datetime="2012-08-01 22:28:01.850578" 01.08.2012 22:28 time

Ждем середины августа, в 2000 и 2008 году в это время было очень трагично...

Okno , time datetime="2012-08-01 22:34:44.363706" 01.08.2012 22:34 time

Главные вопросы - кто воюет? против кого воюет? за что воюет? кто командует?

И только потом - чем воюет?

Кто воюет? - народ.

Отвечать на остальные вопросы?????? ИЛИ ТЕПЕРЬ ВСЁ ЯСНО?

pismenko , time datetime="2012-08-02 02:48:48.319207" 02.08.2012 02:48 time

Будущая лодка "Князь Владимир" и Владимир Путин. Символично и предсказуемо. Судя по тому, что Россия начинает напоминать феодальные княжества, во всех смыслах и сопоставлениях. Отказавшись от социализма, так и не нашли капитализма. Решили поискать систему глубже видимо. Князь Дерипаска и князь Чебайс скоро пойдут войной на Московскую волость.

alexleo68 , time datetime="2012-08-02 16:28:53.470051" 02.08.2012 16:28 time

Ничего плохого в строительстве лодок не вижу, но о приборомашиностроении, а также о сельском хозяйстве, легкой промышленности... забывать не не стоит, а то экипажу может быть и одеться и покушать захочется. Развивать одно без другого нельзя.

alexleo68 , time datetime="2012-08-02 16:30:55.337677" 02.08.2012 16:30 time

Вот если бы ВВП ежедневно открывал новый машиностроительный завод, новый агропромышленный комплекс (хотя бы как в Казахстане: +2000 предприятий за десятилетние). то может быть радости было бы и побольше.

Ledorub , time datetime="2012-08-02 16:37:54.100242" 02.08.2012 16:37 time

Глубже это желание похвально

но практика показывает не всегда эффективно.

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, вам нужно войти в свою учетную запись (на сайте существует возможность зайти под учетной записи Twitter, Facebook и Живого Журнала) или зарегистрировать её , если у вас таковой еще нет.

window.comments_bootstrap=function(){$('#comments').comments();}

Новости "

Полиция Испании задержала эмиссаров "Аль-Каиды"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 15:43:30" 02.08.2012 /time

У двоих чеченцев и турка изъяты взрывчатка и яд

Уголовное дело возбуждено в отношении командира "Перекопа"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:54:26" 02.08.2012 /time

Во время учебных стрельб погиб матрос

Партия ПАРНАС прошла регистрацию в Минюсте

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:31:25" 02.08.2012 /time

Ответственный секретарь партии - Владимир Рыжков

Объем резервов РФ составляет $505,5 млрд

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:19:51" 02.08.2012 /time

В еженедельном исчислении он уменьшился на 0,4%

В Хамовническом суде - эвакуация

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:10:31" 02.08.2012 /time

Неизвестный позвонил о сообщил о заложенной бомбе

Усиленные меры безопасности введены у Хамовнического суда

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 09:32:00" 02.08.2012 /time

Возле здания задержан один из сторонников обвиняемых участниц Pussy Riot

Начинается судебный процесс о нападении на Сагру

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 08:20:58" 02.08.2012 /time

В зависимости от роли и степени участия предъявлены различные обвинения

День ВДВ в Москве. Праздничные мероприятия

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 06:40:32" 02.08.2012 /time

2 августа, в России отмечается 82-ю годовщина образования Воздушно-десантных войск РФ

У детей появилась возможность бороться с педофилами

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 18:11:13" 01.08.2012 /time

Правда, пока только в "Одноклассниках"

Навальный сдал билеты

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 17:59:27" 01.08.2012 /time

Поскольку за границу его вряд ли выпустят

Реклама

Рейтинг слухов

Говорят, что публикация правительственного проекта закона о готовящейся миграционной амнистии, в разы увеличит поток нелегальных мигрантов на русские территории

Другие слухи

Реклама

Реклама

Адрес редакции:

119146, Москва, Фрунзенская наб., 18–60

Электронная почта: zavtra@zavtra.ru

Телефон: (916) 502-49-86

Служба рекламы: (903) 131-53-97

Технический блог

Электронная почта технического отдела web@zavtra.ru .

(function(w, c) { (w[c] = w[c] []).push(function() { try { w.yaCounter11286280 = new Ya.Metrika({id:11286280, enableAll: true, webvisor: true}); } catch(e) { } }); })(window, "yandex_metrika_callbacks");

Всё под контролем? Всё под контролем? О новых указах Президента Василий Симчера 01.08.2012

11 июля в печати был опубликован Указ о Комиссии при Президенте по мониторингу достижения целевых показателей социально-экономического развития России. Через пять дней, 16 июля, было объявлено о подписании еще одного  указа-близнеца: "О создании Экономического совета при Президенте РФ".

Зачем появились эти документы? Власть боится оппозиции, намного преувеличивая ее силу. Она чувствует себя уверенно лишь тогда, когда все держит под контролем. Ей мало сегодня держать под контролем одну невнятную и никому не интересную плоскую официальную статистику, на серых данных которой далеко не уедешь. Сегодня ей под контроль подавай все, весь корпоратив, всю его немереную изворотливость и ложь. Власть хочет посадить на крючок все СМИ, законодательными угрозами и интернетовскими запретами подавить флэшмобовскую оппозицию, приватизировать все источники данных. Ей до смерти надоели критические стрелы и в особенности сами критики, вроде автора этих строк. Власть уверена, что равновесие в стране наступит тогда, и только тогда, когда она окончательно освободится от какого-либо внешнего контроля и без оглядки будет сама себе ставить похвальные оценки. 

Что это практически значит? А то, что впредь не народ и гражданское общество, как источник власти, кому она должна верой и правдой служить, а якобы "делающая все правильно" (цитата) путинская власть, как и раньше, сама будет оценивать свои же решения, услуги и достижения в работе. 

Именно так (и никак иначе), под давлением критики и нашего публичного призыва организовать в стране национальный мониторинг и повысить достоверность публикуемых данных (см. газету "Завтра", 2012, №18-19), на свет появился Указ о Комиссии, а вслед за ним, как отмечалось, и указ об Экономическом совете при Президенте, призванные, как братья-близнецы, воспевать достижения "властной вертикали".

Подчеркнем — именно достижения, а не возможные неисполнения, провалы, а то и вообще, как это не раз случалось прежде, — забвение обещаний вроде провалившегося в тартарары удвоения ВВП или национальных проектов доступного жилья, ускоренного демографического роста или подъема сельского хозяйства.

В указах нет ни слова о решении насущных проблем, о соответствии социально-экономических целей и ресурсов; поиске резервов, сокращении издержек и потерь, удешевлении стоимости и снижении цен, ослаблении бремени адмистративного давления на бизнес и повышения ответственности за уклонение от исполнения государственных решений. Ни слова и о преодолении  существующего неудовлетворительного положения дел с официальной статистикой, окончательной потери ее объективности, превращении в чиновничью служанку, разгуле дезинформации. 

В Указах, в каждой их строчке, черным по белому написано, что власть намерена монополизировать право на оценку "достижений целевых показателей", определенных президентом Российской Федерации, и, как указано в Положении о Комиссии, путем решения вопросов, касающихся определения динамики, способов и этапов их реализации будет сама заниматься оценкой эффективности их достижения (в частности, оценкой показателей эффективности оплаты труда работников бюджетной сферы с учетом качества и количества оказываемых услуг).

В общем — сам себе экзамен сдал, сам себе поставил оценку. Знай наших. Ни больше и ни меньше.

Но удивляться не стоит. Так было всегда. И оценки причин и последствий трагедии атомохода "Курск", сданных военных баз во Вьетнаме и на Кубе, и уничтожение лучшей в мире космической станции "Мир", и общероссийские пожары 2010 г, и катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС, и регулярное крушение самолетов, поездов, автобусов и всего, что еще движется, и оценки разрушающихся на глазах новых дорог, домов, заводов, фабрик, школ (и замерзающих и уходящих под воду уже целых городов) властям ставят не те, кто пострадал, а те, кто виновен в страданиях людей.

Удивляет скорее, кто и зачем попал в состав Совета. При всем уважении к государственным постам, скажите, на милость, что, когда и как в этой комиссии будут делать, например, уважаемая В.Матвиенко или не менее уважаемый С.Нарышкин, не говоря уже о Т.Голиковой, И.Левитине, Ю.Трутневе, А.А.Фурсенко или И.Щеголеве. И не потому, что многие из них в недавнем прошлом провалили с блеском всё, что можно было провалить, а потому, что все они к оценочной деятельности никакого отношения не имели и уж теперь-то, кроме физического присутствия, иметь не могут.

Что же, на наш взгляд, должен бы предписывать изданный Указ? В условиях необходимости проведения строгой экономии — задачи на Руси, как мир, вечной, а не якобы вдруг при Путине только и возникшей — на элементарном уровне требуются точный учёт и контроль. Режим жесткой экономии и произвольного учета и контроля "на глазок" и по усмотрению, который установила для себя путинская власть, контролирующая сама себя, как видим все 20 лет ничего хорошего не дал и дать не может. Делающие одновременно и деньги, и бизнес, и политику, такой учёт и контроль обеспечить по определению не могут. Они, превращая подобными президентскими комиссиями контроль в кормушку, могут его всего лишь имитировать. Так на Руси более, чем где-либо, веками превосходно делалось и будет делаться.

Декоративный учет и контроль, у нас, как будто бы строжайший и крепчает, а на самом деле — кругом одно безобразие, казнокрадство и убытки. Настоящего же учета, который может быть только контролируемым, и контроля над теми, кто у кормушки, как не было, так и нет. И не потому, что такая власть, а потому что такой народ. Народ верит, что власть предержащие, когда насытятся до отвала, точный учет и строгий контроль ему подарят. Однако учёт и контроль не дают, их, как и саму власть, берут. А раз наш народ не берёт — значит, оно ему не надо. И так, перебиваясь с хлеба на воду, будет продолжаться до тех пор, пока народу "станет надо". Считаться с народными настроениями путинская власть, конечно же, не собирается.

Почему этот Указ воспринимается (и не только оппозицией, но и народом) столь апатично? А потому, что все понимают — призывая сделать невозможное возможным, Указ Путина априори обречен на то, чтобы стать пшиком.

Чтобы иметь государственные достижения, надо иметь государственные цели. А никаких целей, кроме президентских, никаких конкретных цифр, расписанных, как это элементарно полагается, по исполнителям с указанием сроков и ответственных за неисполнение или ненадлежащее исполнение, она в руках не держала.

Никаких 15 посланий президента, 15 национальных проектов, добрую сотню общероссийских стратегий и свыше целой тысячи федеральных и региональных целевых программ, по своей беспомощности и случайности, путинская власть не исполняла. И без опыта государственной работы, если бы и хотела, исполнить не могла. А главное, притворно предъявляя претензии к кому-то, а не к себе, под флагом борьбы с коррупцией, присвоив (а неприсвоенное все дотла, направо и налево разбазарив и разбалансировав), никаких серьезных ресурсов на решение общегосударственных задач, действуя по принципу — все заработанное себе с немедленным угоном на оффшорные счета, а не заработанное народу — она не имела, не имеет и без разрешения вашингтонского обкома иметь не может.

А откровенные приписки, фиктивные цифры, чиновничье безобразие и разгул коррупции, сомнительно приобретенные несметные богатства в руках немногих и тотальную нищету многих — можно вполне и не мониторить. Голь обойдется. А если нет, на этом месте можно нарисовать всё, что угодно. 

Что же хотелось бы видеть в идеале? Конечно, государство, выстроенное на разумных началах. Чтобы, как в разведке, без роковых ошибок, успешно продвигаться вперед, нужно иметь точные расчеты, основанные на объективных данных. 

Весь современный мир, а не только одна Россия, кишмя кишит якобы везучими и преуспевающими лидерами, и, словно назло, неудачными и, как правило, убыточными, а то и гибельными управленческими решениями (и далее гибнущими народами и странами). С примерами противоположного толка, вроде эпохи правления Рузвельта в США, Эрхарда в ФРГ или Дэн Сяопина в Китае, современная практика не сталкивается. И не только не сталкивается: она их отвергает. Почему? Потому что такое управление требует проведения огромной трудоемкой работы с привлечением самого широкого круга знающих людей. Одиночкам, пусть и удачливым, в таком коллективно организованном управлении делать нечего. 

Не в этом ли изначальная причина запоздалости и убыточности всех форм современного управления, его всеобщий кризис? Не потому ли с лица современной России в массовом масштабе стираются не только села, фабрики, заводы и школы, но уже целые города, отрасли и регионы? Есть ли выход? Выход один: восстановление емких и эффективных моделей коллективного управления, основанных на достоверной информации и всеобщих точных знаниях предмета. 

Особая проблема в России заключается в том, что все государственные институты, и прежде всего институт Президента как главный из них, находясь в плену либеральных иллюзий и доморощенной собственной дезинформации, настоящей потребности в достоверных данных и точных знаниях не имеют и без смены социально-экономического курса иметь не только не могут, но даже не хотят. И комментируемые Указы более чем убедительно об этом свидетельствуют.

Самое важное богатство России — не нефть и газ, не земля и вода и даже не труд и все рукотворно созданное им во Вселенной. Сила России была, есть и будет не в них, не в богатстве, но в правде. СМИ (и образно, и по факту) врут, твердя с утра до ночи, что Газпром — национальное достояние России. Между тем, словно назло, богатством России, его накоплением озабочены и занимаются все, а вот правдой, дефицит которой в России зашкаливает, ее разведкой, добычей и преумножением — почти никто. И до тех пор пока это совершенно превратное представление в России не будет изменено, пока правда в России будет оставаться главным и неутолимым дефицитом, спрос на которую по законам человеческого поведения в перспективе будет только расти, делай что хочешь, хоть в сотни раз увеличивай материальное богатство, России с колен не встать.

Таковы всеобщие законы правды. И вот об этом всеобщем законе, как главном законе выживания России, его полномасштабном запуске в производство, В.В. Путину, как пытливому лидеру, вопреки своему недалекому и эгоистичному окружению, следовало бы озаботиться в первую голову.

Будет ли он в своей манере осторожничать и топтаться на месте — этим озаботятся другие. Природа, как наглядно показал потоп в краснодарском Крымске, даже в таких масштабах не терпит пустоты.

Дрязг и неурядиц каждый день в жизни — море. Власть, если она не хочет заниматься манипуляциями, не должна давать втягивать себя в разного рода дрязги. Государство на то и государство, чтобы решать разного рода фундаментальные проблемы. Одна и первая из них — охранение правды, без чего никакой справедливости и достойной жизни не бывает. Если власть не может решать фундаментальные задачи — она занимается дрязгами. Такую власть меняют.

Что делать, чтобы на самом деле исправить существующее в России курьезное положение с государственным контролем?

— отменить комментируемые Указы Президента о контроле исполнения собственных решений, направленные на защиту чиновничьих интересов во власти и забвение чаяний и нужд народа, как саморазрушающий основы государственного контроля.

— подготовить и издать новый Указ Президента об образовании общественной комиссии по контролю за исполнением государственных решений, применением персональных наказаний за уклонение от исполнения принятых решений.

— вернуться к вопросу об учреждении предусмотренного действующей Конституцией Российской Федерации Конституционного собрания РФ, как высшего органа народной власти, способного привлечь к ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение государственных решений высших должностных лиц страны, на любом этаже и в любой сфере государственного управления, включая Правительство и самого президента Российской Федерации.

То же самое следует сказать и о государственной дезинформации. При сохранении нынешних порядков суверенной статистики в России не будет. Значит, в России никакой статистики не будет. Будет одно лукавство, на котором страну не выстроишь. Страна, лишенная объективного контроля и правдивой информации, не может иметь будущего.

Рекомендуем к прочтению:

Очко однако, господа!

Мегамашина

Удар с Запада

Путин и Крымск

Сирия в огне

Реклама

Комментарии

Nina Ni-s , time datetime="2012-08-01 05:55:04.021733" 01.08.2012 05:55 time

Отличная статья!

Хочется подписаться под каждым словом и под всеми абсолютно дельными предложениями автора.

Василий Симчера:

"Декоративный учет и контроль, у нас, как будто бы строжайший и крепчает, а на самом деле — кругом одно безобразие, казнокрадство и убытки. Настоящего же учета, который может быть только контролируемым, и контроля над теми, кто у кормушки, как не было, так и нет. И не потому, что такая власть, а потому что такой народ. Народ верит, что власть предержащие, когда насытятся до отвала, точный учет и строгий контроль ему подарят. Однако учёт и контроль не дают, их, как и саму власть, берут. А раз наш народ не берёт — значит, оно ему не надо. И так, перебиваясь с хлеба на воду, будет продолжаться до тех пор, пока народу "станет надо".

Замечательно,не в бровь,а в глаз!

Mazay , time datetime="2012-08-01 20:12:19.295790" 01.08.2012 20:12 time

Бдля , сколько либерастического бла-бла-бла ...

Вот бы этим власть доверить !

Вот бы раззуделась рука их ...

А так шо ... Так ништо ...

Контроль и учёт - это социализм ,

кто ж этого не знает ...

Toja_Ebanutiy , [деактивирован] time datetime="2012-08-01 08:57:22.392802" 01.08.2012 08:57 time

комментарий скрыт

Glyuk , time datetime="2012-08-01 09:03:16.739837" 01.08.2012 09:03 time

у меня вопрос.

А вы уверены ,что общественный контроль не ляжет под власть?????7

ведь пока нет социального запроса на правду, а также политической воли на исполнения этого запроса, все начинания в пустую.

Salaur Guronti , time datetime="2012-08-01 12:37:40.440900" 01.08.2012 12:37 time

Лет,эдак,7-8 тому назад,через лояльных мне депутатов решил "пропихнуть"законопроект местного значения об учреждении давно забытой организации.но наводившей в приснопамятные советские времена Комитета Народного Контроля,только творчески переделанной с учётом,что называется "исторического опыта". "Чур нас,чур нас..."-примерно такая реакция последовала от наших мини-Кремлёвских мечтателей.

фатеев В.И. , time datetime="2012-08-01 13:24:02.027443" 01.08.2012 13:24 time

Хорошая статья. Но откуда взяться правде, если все СМИ ( за малым исключением, легли под вдасть? Если "как-бы народная " газете Завтра фактически перестала доносить правду и перешла на службу путинизму.

Velikoross , time datetime="2012-08-01 15:00:07.359581" 01.08.2012 15:00 time

До тех пор,пока в стране не будет контроля и управления за всеми финансовыми и другими видами ресурсов и особенно за их движением за рубеж и из-за рубежа,то государство практически отсутствует. И все виды собственников обязаны иметь вывески на русском языке при необходимости и дублировании на других языках с указанием всех реквизитов и границ собственности .И главной целью государства должна быть цель Развитие и саморазвитие человека. Вот тогда и правда восторжествует.

invasiv , time datetime="2012-08-02 11:35:01.389406" 02.08.2012 11:35 time

псы должны сидет на цепи

а грызть члены хозяина

как американский бульдог

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, вам нужно войти в свою учетную запись (на сайте существует возможность зайти под учетной записи Twitter, Facebook и Живого Журнала) или зарегистрировать её , если у вас таковой еще нет.

window.comments_bootstrap=function(){$('#comments').comments();}

Новости "

Полиция Испании задержала эмиссаров "Аль-Каиды"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 15:43:30" 02.08.2012 /time

У двоих чеченцев и турка изъяты взрывчатка и яд

Уголовное дело возбуждено в отношении командира "Перекопа"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:54:26" 02.08.2012 /time

Во время учебных стрельб погиб матрос

Партия ПАРНАС прошла регистрацию в Минюсте

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:31:25" 02.08.2012 /time

Ответственный секретарь партии - Владимир Рыжков

Объем резервов РФ составляет $505,5 млрд

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:19:51" 02.08.2012 /time

В еженедельном исчислении он уменьшился на 0,4%

В Хамовническом суде - эвакуация

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:10:31" 02.08.2012 /time

Неизвестный позвонил о сообщил о заложенной бомбе

Усиленные меры безопасности введены у Хамовнического суда

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 09:32:00" 02.08.2012 /time

Возле здания задержан один из сторонников обвиняемых участниц Pussy Riot

Начинается судебный процесс о нападении на Сагру

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 08:20:58" 02.08.2012 /time

В зависимости от роли и степени участия предъявлены различные обвинения

День ВДВ в Москве. Праздничные мероприятия

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 06:40:32" 02.08.2012 /time

2 августа, в России отмечается 82-ю годовщина образования Воздушно-десантных войск РФ

У детей появилась возможность бороться с педофилами

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 18:11:13" 01.08.2012 /time

Правда, пока только в "Одноклассниках"

Навальный сдал билеты

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 17:59:27" 01.08.2012 /time

Поскольку за границу его вряд ли выпустят

Реклама

Рейтинг слухов

Говорят, что публикация правительственного проекта закона о готовящейся миграционной амнистии, в разы увеличит поток нелегальных мигрантов на русские территории

Другие слухи

Реклама

Реклама

Адрес редакции:

119146, Москва, Фрунзенская наб., 18–60

Электронная почта: zavtra@zavtra.ru

Телефон: (916) 502-49-86

Служба рекламы: (903) 131-53-97

Технический блог

Электронная почта технического отдела web@zavtra.ru .

(function(w, c) { (w[c] = w[c] []).push(function() { try { w.yaCounter11286280 = new Ya.Metrika({id:11286280, enableAll: true, webvisor: true}); } catch(e) { } }); })(window, "yandex_metrika_callbacks");

Очко однако, господа! Очко однако, господа! Александр Айвазов 01.08.2012

16 июля В.В.Путин подписал Указ "Об Экономическом совете при Президенте Российской Федерации", а уже 20 июля этот Совет собрался на свое первое заседание. Я внимательнейшим образом проанализировал состав участников ЭС и пришел к неутешительному выводу, что из 29 его участников (исключая самого В.В.Путина и руководителя президентской администрации С.Б.Иванова) 21 человек — это представители либерально-монетарной идеологии или той экономической модели, которая в мировых экономических кругах получила название "экономики Казино". 21 человек — это, однако, очко, господа, и уже этим фактом им обеспечен выигрыш в борьбе мнений на Экономическом совете, а всем нам, рядовым жителям России, естественно, обеспечен проигрыш. Ведь именно представители этой идеологии господствовали в правительстве Ельцина и довели экономику России до дефолта, именно они проводили "шоковую терапию", осуществляли грабительскую приватизацию, создавали в России олигархический капитализм и в результате превратили нашу страну в сырьевой придаток Запада, посадив ее на нефтегазовую иглу, а теперь еще, и втащив ее за уши в ВТО. 

Е.Ясин вместе с Е.Гайдаром являлся одним из идеологов экономических реформ начала 1990-х гг., с 1994 года был министром экономики РФ, а с 1997 года — министром без портфеля, отвечающим за внутренние и внешние инвестиции в правительстве РФ, т.е. за создание пирамиды ГКО. С.Игнатьев с А.Кудриным в 1998 году были первыми заместителями министра финансов РФ и несут персональную ответственность перед российским народом за создание пирамиды ГКО и дефолт 1998 года. А когда пирамида ГКО рухнула, погребая под собой всю российскую экономику, Ясина "за особые заслуги" перед западным капиталом сделали "научным" руководителем "Высшей школы экономики" — рассадника либеральных прозападных идей в российской экономической науке. 

До Е.Ясина министром экономики РФ был А.Шохин, а когда Ясин стал министром, Шохин перебрался выше, став заместителем председателя правительства РФ. Э.Набиуллина в 1997-98 гг. была заместителем министра экономики РФ, а после дефолта ее за заслуги перед "заокеанским отечеством" быстренько пристроили в Промторгбанк. В.Мау все 90-е годы был "правой рукой" Е.Гайдара и главным идеологом гайдаровской "шоковой терапии", и не случайно российские академики, несмотря на мощное административное давление, провалили его кандидатуру, когда в 2008 году он баллотировался в члены-корреспонденты РАН — у академиков "шестерки" не в чести.

Этот "список 21" можно было бы анализировать очень долго и подробно, но все эти люди принимали самое активное участие в формировании нынешней рентной, т.е. особо извращенной модели экономического развития России. Но именно эти "экономические авторитеты" составляют подавляющее большинство в Экономическом совете при президенте РФ. Еще несколько человек в этом совете представляют, так называемый российский бизнес, но все они, за исключением, пожалуй, Президента ТПП РФ С.Катырина, представляют интересы сырьевого и спекулятивно-финансового лобби, или оффшорную аристократию в российских предпринимательских кругах. Они не представляют интересы национального производительного капитала, и их интересы абсолютно не стыкуются с интересами рядовых россиян, а так же с представителями малого и среднего бизнеса России. 

Наши либеральные догматики свято убеждены, что только "невидимая рука рынка" сможет решить все проблемы, как глобальной, так и российской экономики, и расставить все по своим местам. Вот "невидимая рука рынка" и решает проблемы глобальной экономики, отправляя ее в глубокий нокаут — новую мировую депрессию, которая разворачивается на наших глазах. Главным же методом лечения у либеральных монетаристов всех мастей является требование снижения государственных расходов и создание дополнительных стимулов для бизнеса, путем снижения налогов и создания условий наибольшего благоприятствования для частных инвестиций, а так же максимальное стимулирование производства. 

И невдомек этим горе-теоретикам, что мировая экономика вступила в кризис перепроизводства, когда, сколько не стимулируй производство, а произведенную продукцию, кроме как на склады, просто некуда девать, т.к. в условиях кризиса перепроизводства нужно стимулировать не производство, а потребительский спрос. Не случайно, что кризис 2008 года смогли быстро преодолеть только те страны, которые проводили программы стимулирования спроса, такие, например, как "автомобили за драндулеты" и т.п. А фактически без потерь из этого кризиса вышел лишь Китай, который мощно простимулировал кроме потребительского еще и государственный спрос, за счет мощного роста строительства инфраструктурных объектов и других государственных, в том числе и военных заказов. 

Как "невидимая рука рынка" решает российские проблемы легко увидеть на примере высшего образования. В результате либеральных экономических реформ в России самыми популярными профессиями стали юристы и экономисты, которых за последние 20 лет "наобучали" столько, сколько нашей стране, возможно, не потребуется еще 100 лет, а вот инженерных кадров не хватает сейчас просто катастрофически. И это результат "свободной игры рыночных сил", за которую ратуют наши либералы. Почему же так произошло? Ответ на этот вопрос дал еще 30 лет тому назад, объясняя причины успехов японской экономики по сравнению с американской, председатель правления фирмы "Сони" Акио Морита, который обратил внимание на то, что в США больше готовят адвокатов, а в Японии — инженеров: "Адвокаты занимаются разделом пирога, инженеры — его увеличением". Наши либералы за последние 20 лет выстроили рентную экономику, основанную исключительно на использовании сырьевых ресурсов. А в рентной экономике наибольшее значение имеют не те, кто занимается "увеличением пирога", а те, кто занимается его разделом. Именно поэтому у нас такая популярность юристов и экономистов, и нехватка инженеров. Какова экономика, такие и кадры.

Что же предлагает "группа 21" для преодоления разворачивающегося на наших глазах глобального кризиса. Сокращать социальные расходы, перенести на более поздние годы модернизацию российской армии, экономить бюджет и накапливать резервы за границей. В общем, все то, что в ситуации кризиса перепроизводства делать нельзя ни в коем случае. Сокращение социальных расходов — это сжатие потребительского спроса, а следовательно, сокращение производства и поступлений налогов в госбюджет. Именно благодаря наращиванию социальных расходов в соответствие с рузвельтовским "Новым курсом" США удалось преодолеть "Великую депрессию" в 1930-х гг. А В.Мау на заседании ЭС даже договорился до того, что назвал нынешний кризис — "кризисом социального государства", и это при том, что, к примеру, в ЕС наибольшей экономической устойчивостью в условиях мирового кризиса отличаются именно "социальные государства", такие, как Германия, Дания, Норвегия, Швеция, Голландия, Финляндия и т.д.

Что же касается откладывания модернизации армии "до лучших времен", то тут просто поражаешься невежеству наших либеральных "идеолухов". Оно не позволит нарастить государственный спрос и увеличить доходы госбюджета, как это сделал, реализовывав программу "Звездных войн", Р.Рейган в 1980-х гг. Именно реализация этой государственной программы позволила США преодолеть кризисы 1970-80-х гг. Да и из Великой депрессии американская экономика вышла не в последнюю очередь за счет огромного роста госрасходов для нужд американской армии после начала Второй мировой войны. Именно эту простую истину пытался безуспешно донести до своих оппонентов на заседании ЭС академик Глазьев, утверждая, что "до сих пор любую экономику из кризиса вытаскивала ее милитаризация". Таким образом, все, что предлагают в качестве антикризисных программ наши либералы, будет иметь обратный результат, и только углубит последствия глобального кризиса для России. 

В своем выступлении на первом заседании Экономического совета президент Путин сделал очень сомнительное умозаключение, что всем собравшимся на ЭС понятны проблемы глобальной экономики: "Во всяком случае, риски более или менее понятны и для мировой экономики, и для нашей. Но когда я говорю "более или менее", естественно, хотелось бы знать поточнее: "более или менее" — недостаточно". Мне кажется, что большинству членов ЭС нынешние проблемы глобальной экономики понятны скорее "менее", чем "более", что надеюсь, удалось показать выше. А исходя из уровня понимания проблем надвигающегося кризиса, возникает и прогноз дальнейшего хода событий в мировой экономике, и те шаги, которые необходимо осуществить, чтобы минимизировать последствия второй волны глобального кризиса. 

И тут Путин отметил высказывание Г.Грефа, утверждавшего, что "нельзя прогнозировать ничего". Более того, президент тонко подметил, что Греф же "прогнозирует, что ничего нельзя прогнозировать, а это уже прогноз". Но "нельзя прогнозировать ничего" только тем, кто ничего не понимает в тех процессах, которые происходят в мировой экономике, а те, кто понимает фундаментальные законы, управляющие экономическими процессами, просто обязан выступать с грамотными и обоснованными прогнозами. И тут вспоминается дискуссия, происходившая осенью 2007 года в программе В.Третьякова "Что делать?", которая была посвящена возможному началу мирового экономического кризиса. В этой дискуссии принимали участие В.Мау, академик С.Глазьев, директор Института экономики РАН Р.Гринберг, и еще ряд экспертов. На прямой вопрос ведущего В.Третьякова: "Будет ли в ближайшее время мировой экономический кризис?". Только С.Глазьев ответил утвердительно: "Да, будет!". 

Остальные отрицали возможное начало мирового кризиса в ближайшем будущем, а В.Мау с пеной у рта доказывал, что американская экономика настолько сильна, что легко справится с любыми экономическими и финансовыми проблемами. Не прошло и года после этой дискуссии, как разразился мировой экономический кризис. Но Мау и на нынешнем заседании ЭС уверял президента и всех собравшихся: "В конце концов, все будет хорошо! Мировую экономику вытянут структурные сдвиги в американской экономике!". Господин Мау даже не понимает, что американская экономика просто не в состоянии провести все эти "структурные сдвиги" в силу того, что более чем на половину — это "экономика Казино", и что она давно живет не за счет развития какого-либо производства, а за счет "высасывания" денег со всего мира, но остальной мир все меньше желает оплачивать это "американское Казино". Ну, а если В.Мау дал прогноз, что все будет хорошо, значит все произойдет ровно наоборот — слепая вера в мощь американской экономики — это родовая черта всех российских либералов.

И Г.Греф, исповедующий либеральную экономическую доктрину, так и будет уверен, что на уровне его непонимания фундаментальных законов мирового экономического развития "ничего прогнозировать нельзя"! Поэтому он и заявил на первом заседании Экономического совета, что кризис — это "рукотворное дело" и "результат плохого мониторинга тектонических сдвигов в мировой экономике". Вот только жаль, что он не пояснил, как можно "рукотворно" осуществить "тектонические сдвиги в мировой экономике"? Для этого нужно быть, как минимум, Зевсом-громовержцем. Одно из двух: или кризис есть результат "тектонических сдвигов в мировой экономике", или это "рукотворное дело". Присутствовавшие на заседании ЭС журналисты отмечали, что многие выступавшие так или иначе сходились в том, что такой волны кризиса, как в 2008-м, уже не будет. Вот такие советники у нашего президента, блажен, кто верует... Но им не впервой попадать впросак со своими прогнозами, о чем я уже писал выше. Любопытно на них будет посмотреть, когда глобальный кризис в 2013-14 гг. развернется во всю свою мощь, произойдет третий дефолт доллара, и рухнет нынешняя мировая финансовая система. Подождём!

Рекомендуем к прочтению:

Всё под контролем?

Мегамашина

Удар с Запада

Путин и Крымск

Сирия в огне

Реклама

Комментарии

amalker , time datetime="2012-08-01 01:52:13.039416" 01.08.2012 01:52 time

Рухнет доллар - рухнут и осточертевшие до икоты либералы, подождем...

rinus , time datetime="2012-08-01 11:18:39.907688" 01.08.2012 11:18 time

Мало того, что либералы рухнут - нужно, чтобы они ответили за содеянное. Полной мерой. Своей кровью.

lpz06 , time datetime="2012-08-01 04:08:22.897457" 01.08.2012 04:08 time

сам по себе доллар не завалится и ни в какой гиперок не улетит, потому что действует механизм импорта инфляции (гугли, пробуй). когда данный механизм будет сломан, тогда - да. а пока работает - нет. Скорее пиндостан будет раздавлен долгами и пиндосы в конец обеднеют, чем завалится доллар. Это все-таки международное образование в гораздо большей степени, нежели пиндосское.

Nina Ni-s , time datetime="2012-08-01 06:29:01.352329" 01.08.2012 06:29 time

Путин,помнится,в бытность его в собчаковской мэрии,кандидатскую диссертацию по экономике защитил:неужто не может какой-никакой кандидат экономических наук отличить логику и факторику Глазьева от "мыслеформ" этого либерального "очка"(21)?

Интересно,как рьяные "запутинцы" объяснят "ход мысли" своего любимца,когда он выбирает таких "мау-мяу" советничков? Опять "ошибочка вышла",или "наш тайный агент 00.." проводит замысловатую конспирологическую операцию?

Сегодня на "Эхо Москвы" наш уважаемый А.А.Проханов нам всю правду расскажет,по-видимому,как обычно,про "трагическую фигуру Путина".

Toja_Ebanutiy , [деактивирован] time datetime="2012-08-01 09:02:31.760087" 01.08.2012 09:02 time

комментарий скрыт

Kosta , time datetime="2012-08-01 09:25:39.245069" 01.08.2012 09:25 time

Пока США обладают исключительным военным потенциалом и печатным станком, тиражирующим доллары, эта зелененькая бумажка будет системной валютой. Для несогласных - оранжевые, и не очень, революции, гражданские войны или, при необходимости, прямые агрессии армии "цитадели демократии и либерализма". США же и их ближайшие и самые верные союзники будут "островами спокойствия" в бушующем море хаоса и мятежей, в который погрузят "остальной" мир. Если и этот роскошный и относительно "мирный" план не сработает, то имеется такое радикальное средство, как глобальная война. Для этого создается ПРО, которая должна минимизировать возможные потери в таком конфликте до уровня "приемлемых". "Есть ли у вас план, мистер Фикс? — Есть ли у меня план? Есть ли у меня план? Да у меня целых три плана!"

lpz06 , time datetime="2012-08-01 11:46:13.270993" 01.08.2012 11:46 time

армия СШП была бита суннитским МЕНЬШИНСТВОМ Ирака. Война в Заливе и оккупация Ирака в сумме принесли больше человеческих потерь, чем вьетнамская война, http://www.viewzone.com/wardeaths.html прямых убытков > 2трлн. баксов. при этом пиндосы никогда не нападут даже на такую среднюю страну как Иран.

так что дело не в их мифической военной мощи, а в том, что бакс- орудие всей империалистической системы, т.е.российская псевдо "элита" тоже поддерживает бакс изо всех сил.

amalker , time datetime="2012-08-01 11:50:33.172702" 01.08.2012 11:50 time

США - такая же "свободная" как и все остальные (у кого центробанки "независимые"). Мы все, так или иначе, колонии ФРС. США просто главный форпост ФРС, но не факт что владельцы ФРС не решат сменить место своей дислокации. И тогда США кранты, ФРС сама обрушит эту долларовую пирамиду, если увидит в этом выгоду. Сейчас пока цель - евро. Скоро рейтинговые агентства ФРС опустят Германию и Францию, чтобы те не пытались своим кредитами спасти погибающую Южную Европу, Испанию и Италию, в первую очередь.

Vladimir Molchanoff , time datetime="2012-08-01 13:17:22.720480" 01.08.2012 13:17 time

"если рядом с вами окажется человек, ратующий за свободный рынок, знайте, это патологический случай, требующий немеддленного излечения"

Джон Гелбрайт. Советник по экономике Ф.Д.Рузвельта. Основоположник теории Конвергенции, от которой в свою практику многое взяли западные страны, особенно Европы. Если коротко. Брать всё хорошее от капитализма и социализма.

Перечисленные в статье известные нам люди, это с основном, по дворовому, мелкая шпана, цель которых набить собственные карманы.Прикрываясь демократическими лозунгами, они элементарно обчищают наши карманы. Одним словом,жулики-с

alexleo68 , time datetime="2012-08-01 13:28:45.729090" 01.08.2012 13:28 time

Путина зря из либерального списка исключили, тогда - 22, не очко.

Kosta , time datetime="2012-08-01 14:46:34.407854" 01.08.2012 14:46 time

Когда т. Сталин не имел ясного представления по какому-либо вопросу, он тоже созывал совещания и выслушивал мнения экспертов, НО... он готовился к такому совещанию сам: штудировал научную литературу по теме и вырабатывал собственное независимое суждение. Потом давал всем высказаться, никого не перебивая, разве что задавая уточняющие вопросы. Если у приглашенного "эксперта" не было четкого мнения, такого на совещания больше не звали. Окончательное решение формулировал сжато Вождь. На этом прения заканчивались и начиналась напряженная работа по реализации решения. Иногда решения у т. Сталина не было, тогда спустя некоторое время созывалось новое совещание, но без "немогузнаек". В конце концов решение находилось: верное или не очень - это показывала практика. При необходимости, решение корректировалось по ходу воплощения. Все решалось внове и прецедентов таким решениям в мировой практике, как правило, не было. По своей внезапной кончине, Вождь оставил великое индустриальное государство с заделом, которым пользовались вплоть до разрушения СССР!

А при Владим Владимыче, его "эксперты" несут что попало и не боятся за то, что выкладывают наукообразную абракадабру. Либерализмь и дерьмократия, мать их...

Kosta , time datetime="2012-08-01 15:09:03.291520" 01.08.2012 15:09 time

Я полагаю, что позволяя себе "выначиваться" на таком совещании подобным образом, Греф и "бригада" показывают явное неуважение к лицу, которое пригласило их высказаться по теме. Они не считают это "зазорное" лицо себе ровней: типичная иудейская задрочка! А оное лицо, знай себе, шлет им приглашения. При т. Сталине, экспертов, регулярно попадающих пальцем в "попу", на совещания больше не звали. А если их "советы" приводили к чему-либо, отдаленно напоминающему 2008 год, у них "отнималось право голоса" буквально и фигурально. Больше вреда своими "советами" оные физически принести уже не могли: за свои слова отвечали по-взрослому! Если ошибался Вождь, он молча выправлял содеянное и никого не винил, если позволяла политическая ситуация. Однако Владим Владимыч - "сам с усам": что ему уроки т. Сталина...

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, вам нужно войти в свою учетную запись (на сайте существует возможность зайти под учетной записи Twitter, Facebook и Живого Журнала) или зарегистрировать её , если у вас таковой еще нет.

window.comments_bootstrap=function(){$('#comments').comments();}

Новости "

Полиция Испании задержала эмиссаров "Аль-Каиды"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 15:43:30" 02.08.2012 /time

У двоих чеченцев и турка изъяты взрывчатка и яд

Уголовное дело возбуждено в отношении командира "Перекопа"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:54:26" 02.08.2012 /time

Во время учебных стрельб погиб матрос

Партия ПАРНАС прошла регистрацию в Минюсте

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:31:25" 02.08.2012 /time

Ответственный секретарь партии - Владимир Рыжков

Объем резервов РФ составляет $505,5 млрд

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:19:51" 02.08.2012 /time

В еженедельном исчислении он уменьшился на 0,4%

В Хамовническом суде - эвакуация

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:10:31" 02.08.2012 /time

Неизвестный позвонил о сообщил о заложенной бомбе

Усиленные меры безопасности введены у Хамовнического суда

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 09:32:00" 02.08.2012 /time

Возле здания задержан один из сторонников обвиняемых участниц Pussy Riot

Начинается судебный процесс о нападении на Сагру

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 08:20:58" 02.08.2012 /time

В зависимости от роли и степени участия предъявлены различные обвинения

День ВДВ в Москве. Праздничные мероприятия

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 06:40:32" 02.08.2012 /time

2 августа, в России отмечается 82-ю годовщина образования Воздушно-десантных войск РФ

У детей появилась возможность бороться с педофилами

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 18:11:13" 01.08.2012 /time

Правда, пока только в "Одноклассниках"

Навальный сдал билеты

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 17:59:27" 01.08.2012 /time

Поскольку за границу его вряд ли выпустят

Реклама

Рейтинг слухов

Говорят, что публикация правительственного проекта закона о готовящейся миграционной амнистии, в разы увеличит поток нелегальных мигрантов на русские территории

Другие слухи

Реклама

Реклама

Адрес редакции:

119146, Москва, Фрунзенская наб., 18–60

Электронная почта: zavtra@zavtra.ru

Телефон: (916) 502-49-86

Служба рекламы: (903) 131-53-97

Технический блог

Электронная почта технического отдела web@zavtra.ru .

(function(w, c) { (w[c] = w[c] []).push(function() { try { w.yaCounter11286280 = new Ya.Metrika({id:11286280, enableAll: true, webvisor: true}); } catch(e) { } }); })(window, "yandex_metrika_callbacks");

Битва за историю Битва за историю Владимир Карпец 01.08.2012

Как только солнце к вечеру запало 

И везде  небо темнозрачно стало, 

На тверди звезды 

блеснули прекрасны, 

Как дорогие каменья алмазни…

Кто автор этих стихов? Тредиаковский? Херасков? Державин? Нет, это Григорий Саввич Сковорода (1722-1794), великий малороссийский поэт и философ, к слову, вполне могущий считаться основателем всей русской философской школы. На каком языке это написано? Думаю, ни у кого здесь не возникнет сомнения.

Сам Сковорода всегда называл себя русским — в противовес полякам. Как русскими были  не только киевские Великие князья, но и позже князья Острожские, и даже гетманы XVII-XVIII вв., даже "антимосковски" настроенные гетманы не называли себя украинцами, а только русскими,  русинами или козаками.  Была  Юго-Западная Русь. Называли ее и Южной Русью, и Малой Русью, и даже очень конкретно — Киевщиной.  Волынь и Галиция были отдельно, но и их население было русинами. Крым к этим землям никогда никакого отношения не имел.

"Украинцы — не русские" — основной "концепт" т.н. "свидомитства" и "украинской русофобии". Первые два жестко связаны с московско-петербургскими (чисто "москальскими") либералами и революционерами, третий имеет прямой польско-австрийский "заказ". 

Все началось с "Истории русов", появившейся в употреблении около 1810 г. в связи с тогдашними конституционными мечтаниями "интимного комитета", хотя, согласно "легенде", её будто бы раньше написал архиепископ Георгий Конисский (1717-1795). Она написана, разумеется,  чисто великорусским, "карамзинским" языком. Именно она вдохновила Рылеева и Шевченко. Согласно этой книге, по присоединении к Литве в Малороссии сидели наместники — "из русской породы" князья, а когда "пресеклась мужеская линия Князей Русских", их преемниками явились выборные "Гетманы Русские", которые и   вступили в 1654 году в договор с царем Алексеем Михайловичем. Далее, ликвидация гетманства будто бы стала началом эпохи угнетения. В дальнейшем один из будущих идеологов "украинства" историк Николай Костомаров (1817-1885) признал, что в  "Истории русов" "много неверности и потому она в оное время переписываясь много раз, и переходя из рук в руки по разным спискам… распространяла ложные воззрения на прошлое Малороссии" (Письмо в редакцию "Вестник Европы", т. IV, авг. 1882 г.). Но сама идея о том, что "украинцы — не русские" в ней еще отсутствует.

Второй источник — стихи  Тараса Шевченко, которые можно любить или не любить (это дело вкуса).  Но невозможно отрицать, что порождены они в  конечном счете  "украинскими" (равно как и "новгородскими", в любом случае, "антиимперскими") произведениями Кондратия Рылеева ("Наливайко", "Вадим" и др.), а  сам поэт  имел близкую себе среду  только в Петербурге — в лице т.н. "революционеров-демократов". 

И, наконец, третий источник — собственно сама созданная только в конце XIX в. "украинская мова". Ее, по сути, единоличным автором был Михаил Сергеевич Грушевский (1866-1934), будущий советский академик, а вначале ( с 1894 г.) работавший в учебных заведениях Львова, входившего тогда в состав Австро-Венгрии, по поручению имперского правительства. Он сделал очень простую вещь: отказался от церковнославянских слов и заменил их польскими, введя через польский язык  много слов латинских, французских и немецких, но с соблюдением малорусского произношения.  

Потуги Грушевского не признавали даже его политические соратники, в частности Иван Семенович Нечуй-Левицкий (1838-1918), считавший, что в основе нового языка должны лежать народные говоры. Указав на множество заимствований (аркуш, бридкий, брудний, вабити, вибух, виконання,  влада, гасло, здолати,  зненацька, крок,  мусить, оточення, отримати, переконання, перешкоджати, поступ, потвора, скарга, старанно, улюблений, уникати, шалений и т. д.), Иван Семенович констатировал: это "чертовщина под якобы украинским соусом" (http://rusk.ru/st.php?idar=708126).

Однако именно так была написана Грушевским  "История Украины-Руси". Несмотря на название, именно в ней отделение украинцев от русского единства проведено отчетливо и сознательно. О том, что он сделал это умышленно, Грушевский разъяснил сам: "Литературное возрождение XIX в. принимает название "украинского" для обозначения... новой национальной жизни… в последнее время все шире употребляется и в украинской, и в других литературах простой термин "Украина", "украинский", не только в применении к современной жизни, но и к прежним ее фазам, и это название вытесняет постепенно все прочие… это обстоятельство принудило украинское общество в последнее время твердо и решительно принять название "Украины", "украинского"" (Грушевский М. С. Иллюстрированная история украинского народа. СПб., 1913, с. 4-5.)

По сути, это саморазоблачение. И в связи с этим нельзя не указать, что все деятели "украинства", по своим политическим убеждениям были леваками и тесно сотрудничали с мировым революционным движением. Не случайно большевики закрепили  тезис "украинцы — не русские" на уровне "культурного кода". Не случайны и симпатии к нему сегодняшних "болотных". "Мировая революция" уже готова точно так же, жульнически и искусственно, создавать "сибирство", "поморство", "уральство", "ингерманландство"...

Рекомендуем к прочтению:

Не осуди!

Затемнители

Горсть песка

Русское дело

«ЕСЛИ МЫ С БОГОМ, ТО КТО ПРОТИВ НАС?»

Реклама

Комментарии

igordmitrievich , time datetime="2012-08-01 06:54:05.269302" 01.08.2012 06:54 time

Хорошая тема .

ЕЕ на телевидение бы !

Но нет , нам выигрывают миллионы , ищут женихов и невест ...

А воссоединение русского народа ....

Таким пустякам , на телевидении не место .

Хорошо бы , еще показать , как внедряли в народ эти идеи

(Талергоф и так далее)

Надеюсь на продолжение , (развитие) темы .

MUTalberg , time datetime="2012-08-01 07:27:07.740752" 01.08.2012 07:27 time

собственно сама созданная только в конце XIX в. "украинская мова"

Карпец, зачем же так жестоко тупить? На каком же языке написана ещё в 18м веке Энеида Котляревского?

В ПЕРВОЙ половине 19в уже выходили украинские ОПЕРЫ, напр. Гулака Артемовського Запорожец за Дунаем и Наталка Полтавка.

Руська Трийця (Шашкевич, Головацький, Вагилевич) писала в начале 19в, когда издавался альманах Русалка Днестрова.

В какое же время и на каком языке писал Евген Гребинка? Пантелеймон Кулиш?

Но самое главное не это.

В 1876м году царь подписывает ЭМСКИЙ УКАЗ, запрещающий публичное использование украинского языка (школа, театр, и т.д.) и ограничивающий его бытовое использование.

ЧТО ЖЕ ОН ЗАПРЕЩАЛ, за что сажал и ссылал Драгоманова, Кулеша, Шевченку, если "такого языка не было."

Черносотенцы - зборище непуганных идиотов. В советское время за такие утверждения выгнали бы вон даже из ПТУ, но теперь, слава Б-гу, каждый сам себе академик и народный артист. Полный Карпец!

supersonic , time datetime="2012-08-01 09:10:46.285220" 01.08.2012 09:10 time

Котляревский,Шевченко, Артемовський,Полатвка и т.д...все писали на малоросском наречии не имеющим ничего общего с искусственно-созданной украинской мовой!

Выдержка из беседы с киевским политологом С.Ваджрой: Малоросс. наречие - это наречие села, бытового общения русских холопов Речи Посполитой, естественным образом перенявших в течение нескольких столетий слова и обороты из языка своих господ. Малорусское наречие – это то, что сейчас у нас называют презрительно суржиком. Говор малоросских крестьян Полтавщины и Черниговщины является эталоном малоросского наречия. "

MUTalberg , time datetime="2012-08-01 23:31:59.196510" 01.08.2012 23:31 time

Ну если «выдержка из беседы, да ещё с политологом Ваджрой!» то тогда всё, наконец, встало на свои места. Даже если чел и не посещал среднюю школу, но мог бы, погуглить, что ли, что Котляревський, Квитка-Основьяненко, Гулак Артемовський, Леся Украинка, Михаил Драгоманов, Марко Вовчок, Панас Мирный, Михайло Коцюбинський происходили из дворян и интеллигенции.

При чем тут «бытовое обращение холопов»? Впрочем, если сам Ваджра считает иначе... А у Тютькина спраяшивали?

supersonic , time datetime="2012-08-02 09:52:45.807028" 02.08.2012 09:52 time

Че мне спрашивать? Я Украину изъездил вдоль и поперек и прекрасно знаю где и на каком наречии там говорят. Дворянин не мог говорить на суржике по твоему? И дворянин , и жид киевский, и холоп...все говорили на малоросском наречии!

supersonic , time datetime="2012-08-01 09:14:54.047984" 01.08.2012 09:14 time

А ссылал и сажал за русофобию вообще-то..

Oudekerel , time datetime="2012-08-01 08:10:06.137355" 01.08.2012 08:10 time

Гн Карпец, классик американской литературы как-то заметил что существует ложь, damn ложь и статистика. Ваши утверждения стоят пожалуй пониже самой гнусной из статистик. Пожальте изучить предмет хотя-бы поверхностно, прежде чем браться за свои инсинуации.

Пане Мутальберг! Я з вами цілковито згодний!

Toja_Ebanutiy , [деактивирован] time datetime="2012-08-01 09:06:37.040890" 01.08.2012 09:06 time

Какой дурак не знаит чо мову для Южно Российской Окраины стали сочинять в 19 веке в Австро Венгрии, а щяс продалжаит Польша

supersonic , time datetime="2012-08-01 09:13:34.467815" 01.08.2012 09:13 time

Собственно, достаточно побывать разок на Украине, чтобы убедиться, что большинство говорят на суржике. Упрямо используют навязанную мову только упертые свидомые, либо такие "коренные украинцы", как Яценюк или Тимошенко))

Mazay , time datetime="2012-08-01 20:52:45.476048" 01.08.2012 20:52 time

Зачем тупить , в самом деле ... А русские говорят на искусственно придуманном эфиопом языке . До этого они говорили на суржике из разных наречий . Да и русские давно ассимилированы уграми и финнами , теперь они называются (казаками Кубани) кацапами .

Кубанские казаки в станицах , куда не добрался жидо-комиссарский наган , до сих пор говорят на балачке . Балакають . И эта балачка ничем не отличается от языка Донбасса и практически ничем не отличается от языка Полтавщины . Так я к чему : эта кубанская балачка - это никакой не суржик , это исконный кубанский язык , мой родной язык и мне плевать , что по этому поводу думают господа кацапы .

Так нормально , господин Карпец ?

supersonic , time datetime="2012-08-02 09:55:00.212799" 02.08.2012 09:55 time

Ты про ассимиляцию уграми и финами русских потрынди где-нить в Эстонии или в Финляднии. Тебя за это там ногами потопчут. :) Серость.

Mazay , time datetime="2012-08-02 11:22:05.101837" 02.08.2012 11:22 time

Не тычь , поц-триот , недоумковатый . Тяв ... И всё . Без смысла и толку . Русские то это кто ? Это племя , жившее в низовьях Днепра . Воинственное племя , постоянно нападало на соседние племена , воевало с Византией и с хазарами . Последние их оттеснили вверх по Днепру и оттуда , из Киева они начали свою экспансию против славянских племён . Совершив дело знатное - объединение славян . С севера им противостояли славянские племена под объединяющим началом рюриковичей . Эти два центра постоянно находились в противоборстве . Со временем они соединились . А затем образовался новый центр - в районе Суздали . И Рязани . И Владимира . Но противостояние осталось . На юге преобладали потомки Руса Святослава , на севере - какого-то Рюрика . Кто говорит славянина , кто - варяга , кто прибалта ...

Со временем в борьбу вмешались потомки хазар - внуки Мамая .

Иван грозный , сын рюриковича Великого князя Московского и обладательницы ханского титула

(царского титула) казачки (хазарки) Елены Мамай-Глинской стал первым русским царём по праву наследования . Потому и большая часть казаков признала русского царя за своего царя-атамана . А часть не признала , потому как не по мужской линии передан был титул , а по еврейской - женской . Произошёл раскол казаков . Потому и восстания казаков были против Москвы , всё пытались вернуть своего законного царя , казачьего атамана (хазарского кагана) .

Но истребили враги славян и рюриковичей и мамаевичей и посадили на престол своего ...

А русских к этому времени уже и не было . Название они своё оставили , как болгары ...

Ассимилированы они были многочисленными славянами , уграми и финнами .

Цветастость .

zamirbezgeev , time datetime="2012-08-02 11:49:42.293660" 02.08.2012 11:49 time

Мазай, откуда се Благая весть? Есть хоть что-то, что может подтвердить такую безаппеляционность?

Mazay , time datetime="2012-08-02 13:44:14.927754" 02.08.2012 13:44 time

Есть .

А безапеляционность - это что ? То что не согласуется с "Историей" , написанной жидами-историками ?

zamirbezgeev , time datetime="2012-08-02 14:13:57.512611" 02.08.2012 14:13 time

Можно огласить имена, а не по-еврейски отвечать вопросом на вопрос. Если есть источники - поведай-те, если нет источников - так и скажи-те - сон - приснится же такое.

supersonic , time datetime="2012-08-02 11:58:56.805499" 02.08.2012 11:58 time

я не увидел в твоей тираде аргументов в пользу ассимиляции русского этноса угрофинами..)) не позорься, последователь Валишевского))

Mazay , time datetime="2012-08-02 13:42:36.861259" 02.08.2012 13:42 time

А аргументы в пользу ассимиляции болгар славянами есть ?

А аргументы в пользу ассимиляции хетов - есть ? А аргументы в пользу ассимиляции хазар ?

А аргументы в пользу ассимиляции кипчаков где ? Половцев ?

А аргументы в пользу ассимиляции десяти колен Израильских ?

is-800 , time datetime="2012-08-01 10:31:41.841153" 01.08.2012 10:31 time

Эта тема очень хорошо раскрыта Алексеем Кунгуровым в статье ,, Киевской Руси не было ,, . Есть некоторые вопросы , но в общем убеждает , если откинуть привитые со школы стандарты .

Oleh Sikalo , time datetime="2012-08-01 11:35:26.463108" 01.08.2012 11:35 time

"созданная только в конце XIX в. "украинская мова" - бред сивой кобылы. Аффтар, Вам лечиться надо, в больнице им. Кащенко.

Traditionalist , time datetime="2012-08-01 17:02:56.264024" 01.08.2012 17:02 time

"Украинская мова" - это полонизированная "руськая мова". Она распространена исключительно в тех западных областях Украины, которые находились в составе Речи Посполитой, которая возникла в результате Люблинской унии в 1569 году и была ликвидирована в 1795 году в результате раздела между Россией, Пруссией и Австрией. То есть современная "украинская мова" возникла в этом временнОм промежутке. До этого никакой "украинской мовы" не было. Ей просто неоткуда было взяться. До Речи Посполитой современные украинские и белорусские территории входили в состав Великого княжества Литовского. На этих территориях Великого княжества литовского говорили на восточнославянских диалектах, которые легли в основу белорусского и украинского языков и назывались «руський язык» или «руськая мова».

Википедия говорит, что делопроизводство в Великом княжестве Литовском велось преимущественно на западнорусском письменном языке, образовавшемся в результате взаимодействия старославянского языка и местных элементов русинского языка. На собственно литовском языке делопроизводство не велось. Документы на западнорусском языке составляют абсолютное большинство официальных документов Великого княжества Литовского. В XIV—XV веках западнорусский письменный язык стал основным языком канцелярии Великого Княжества Литовского, сохранив преобладающие позиции до середины XVII века, когда он был вытеснен из делопроизводства польским языком, ставшим со временем и языком общения привилегированного сословия (шляхты). Собственно, отсюда и начинается "украинская мова" как потребность в общении со шляхтой (на Западной Украине украинцы и ныне общаются с поляками без переводчика и прекрасно понимают друг друга).

Mazay , time datetime="2012-08-01 21:01:59.629852" 01.08.2012 21:01 time

Зачем тупить ... Какой на фиг западно русский , если сам русский придумал эфиоп Пушкин ?

Официальным языком Великого Княжества Литовского был белорусский язык . Там были Белая Русь и Чёрная Русь . А западной не было . А собственно литовский язык это , простите , какой ? Жемантийский ? После присоединения южных земель вторым официальным языком стал язык , которым пользовались в Киевском княжестве . На нём и летописи писались . А на севере - на белорусском .

Dim2608 , time datetime="2012-08-01 18:20:12.780668" 01.08.2012 18:20 time

Медикам надо обитать на специализированных форумах, ты здесь диагнозами не кидайся.

RRV , time datetime="2012-08-01 21:03:29.992182" 01.08.2012 21:03 time

Один историк - одно сказал, другой - противоположное. Оба бабла заработали. А истина все еще где то рядом и хрен вам ее покажут, так как история не наука, а интерпретация неких фактов в угоду главенствующей идеологии. А жаль.

Divier , time datetime="2012-08-01 21:20:09.273957" 01.08.2012 21:20 time

Да какая разница, кто придумал современну украинску мову...надо перестать дотировать украинскую экономику и подняв собственный уровень жизни упростить украинцам принятие российского гражданства до безобразия, но тильки нашим украинцам с нашего восточного берега днепра ... ихнии хлопци пусть служат не в их а в нашей армии, у нас и срочникам рядовым платят як у них офицерам...и процесс пойдет...Какая разница на якой мови будет размовлять юго-западная часть РФ? ... Мои бы слова, да Путину на сердце...а виноваты если хто будет против, пусть будут ...

Hren1952 , time datetime="2012-08-01 23:15:30.144321" 01.08.2012 23:15 time

Вопрос о языке-вопрос политический!За ним стоит единство славянских народов.Кто не хочет его, в т.ч.экономического,военного...тот и будет делать всё зависящее,чтобы мы жили порознь.А повод-повод при желании всегда найдётся.

Mazay , time datetime="2012-08-02 10:57:02.638655" 02.08.2012 10:57 time

Вопрос языка - это один вопрос . А вопрос единства - это другой вопрос . А связали их шарлатаны от политики .

Oudekerel , time datetime="2012-08-02 02:48:44.320475" 02.08.2012 02:48 time

Московітський письменник А.Герцен писав: "Мы довольны тем, что в наших жилах течет финская и монгольская кровь, это ставит нас в родственные, братские отношения с теми расами-париями, о которых человеколюбивая демократия Европы не может упомянуть без презрения и оскраблений"

Московський історик, партійний й державний діяч, академік АН СРСР (1929) (учасник Жовтневої революції, соратник В.Леніна, зам. наркома освіти (з 1918), керівник Комуністичної академії, Ін-та червоної професури) М.Покровський у праці "Русская история в самом сжатом очерке" пише:

"Сходство языка, конечно, еще не может служить доказательством происхождения теперешнего населения Восточно-Европейской равнины от одних славян. Теперешние французы говорят на «романском» языке, на одном из языков, происшедших от латинского языка древних римлян, но происходят они не от римлян, а главным образом от кельтов, которые были когда-то покорены римлянами и усвоили их культуру, а с нею и их язык. Мы определенно знаем, что на этой равнине одновременно со славянами жили народы и других языков, и названия

[Покровский М.Н. Русская история… -C.23.]

разных мест, рек и даже городов до сих пор об этом напоминают. Слова «Москва», «Ока», «Клязьма» не славянские, а финские, показывают, что когда-то здесь жили финские племена и до сих пор не вымершие, а только покоренные славянами и ославянившиеся, усвоившие себе восточнославянский, т. е. русский, язык и напоминающие о себе наружностью, чертами лица теперешнего великоруса, москвича или владимирца. Дальше на восток такие же неславянские племена, покоренные в более позднее время, сохранили еще и свой язык (чуваши, народ мари, или черемисы, и т. п.).

zamirbezgeev , time datetime="2012-08-02 14:10:42.347231" 02.08.2012 14:10 time

Аборт земли глодоморской, как может быть тюрок чуваш в одном ряду с мари, но без мордвы? Чем ты ушлепок так выделяешься на фоне мордвы или татар? Ты - санитар, которого нынешний пан отрядил сверхурочно поработать на форуме заклятого партнера, но ведь если я тебе предложу не 5 долларов в час, а 6, ты тут же начнешь грызть глотку своему хозяину. Не, потомок иуд все время всех предававших, не может стать нормальным человеком никогда. Твои предки вместе со своими панами яростно обороняли Львов от войск Хмельницкого, когда другие русские города сдавались ему без боя. В Киев он въезжал на белом коне под восторженные крики горожан, а вот глодоморцы с панами рука об руку бились против Хмеля.

Oudekerel , time datetime="2012-08-02 03:46:31.123995" 02.08.2012 03:46 time

Русские - в действительности потомки эрзя и меря

Всё больше и больше накапливается данных, подтверждающих, что большинство т.н. «русских» - в действительности потомки эрзя и меря, забывшие (или предавшие?) своих предков, свою историю, своих Богов. Подтверждение мы находим не только в названиях древнерусских городов, сёл, деревень, озёр и рек, но и в именах Русских Богов (чему была посвящена наша статья «О чём молчат историки и филологи»), но и в значительной части, казалось бы, русских фамилий.

Представляется весьма убедительным, что фамилия Авардин происходит от эрзянского «а варда» (не раб), Акулин - от «а кулы» (бессмертный), Кулемин и Кулёмин - от "кулема" (смерть), Аверин и Аверкин от «а веерка» (неловкий), Балдин и Валдин от «валдо» (светлый, святой), Акемцев - от «а кемиця» (не верящий), Панаркин - от «панар» (рубашка), Мирдин - от «мирде» (муж), Вердин - от «верде» (верхний), Оршавин - от «оршамс» (одеваться).

Кансарин - Коноплин (от «кансёро» - «конопляное семя»), Сурин - Пальцев, Човоров - Смехов, Умарин (Умаров) - Яблоков, Ленчин - Лыков, Тумаев - Дубов, Пизёлкин - Рябинин, Пиземин - Дождев, Кевбрин - Твердолобов (от «кев» - камень и «пря» - голова), Сермавбрин (от «сермав» - пёстрый и «пря» - голова). Агушин, Алькин, Аляев, Алякин, Асташев, Асташкин, Веденеев, Бажанов, Бажов, Чаадаев, Шукшин - это всё также фамилии эрзянского происхождения. На самом деле таких примеров можно привести больше тысячи, и кто захочет - отыщет при желании с помощью любого поисковика.http://www.erzan.ru/news/russkie-v-dejstvitelnosti-potomki-jerzja-i-merja

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, вам нужно войти в свою учетную запись (на сайте существует возможность зайти под учетной записи Twitter, Facebook и Живого Журнала) или зарегистрировать её , если у вас таковой еще нет.

window.comments_bootstrap=function(){$('#comments').comments();}

Новости "

Полиция Испании задержала эмиссаров "Аль-Каиды"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 15:43:30" 02.08.2012 /time

У двоих чеченцев и турка изъяты взрывчатка и яд

Уголовное дело возбуждено в отношении командира "Перекопа"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:54:26" 02.08.2012 /time

Во время учебных стрельб погиб матрос

Партия ПАРНАС прошла регистрацию в Минюсте

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:31:25" 02.08.2012 /time

Ответственный секретарь партии - Владимир Рыжков

Объем резервов РФ составляет $505,5 млрд

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:19:51" 02.08.2012 /time

В еженедельном исчислении он уменьшился на 0,4%

В Хамовническом суде - эвакуация

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:10:31" 02.08.2012 /time

Неизвестный позвонил о сообщил о заложенной бомбе

Усиленные меры безопасности введены у Хамовнического суда

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 09:32:00" 02.08.2012 /time

Возле здания задержан один из сторонников обвиняемых участниц Pussy Riot

Начинается судебный процесс о нападении на Сагру

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 08:20:58" 02.08.2012 /time

В зависимости от роли и степени участия предъявлены различные обвинения

День ВДВ в Москве. Праздничные мероприятия

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 06:40:32" 02.08.2012 /time

2 августа, в России отмечается 82-ю годовщина образования Воздушно-десантных войск РФ

У детей появилась возможность бороться с педофилами

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 18:11:13" 01.08.2012 /time

Правда, пока только в "Одноклассниках"

Навальный сдал билеты

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 17:59:27" 01.08.2012 /time

Поскольку за границу его вряд ли выпустят

Реклама

Рейтинг слухов

Говорят, что публикация правительственного проекта закона о готовящейся миграционной амнистии, в разы увеличит поток нелегальных мигрантов на русские территории

Другие слухи

Реклама

Реклама

Адрес редакции:

119146, Москва, Фрунзенская наб., 18–60

Электронная почта: zavtra@zavtra.ru

Телефон: (916) 502-49-86

Служба рекламы: (903) 131-53-97

Технический блог

Электронная почта технического отдела web@zavtra.ru .

(function(w, c) { (w[c] = w[c] []).push(function() { try { w.yaCounter11286280 = new Ya.Metrika({id:11286280, enableAll: true, webvisor: true}); } catch(e) { } }); })(window, "yandex_metrika_callbacks");

Не осуди! Не осуди! Ответ В.И.КАРПЕЦУ Илья Бражников 01.08.2012

C большим интересом я знакомился с материалами авторской колонки Владимира Игоревича Карпеца "Битва за историю", где историософско-конспирологические теории автора складываются в масштабную картину противостояния метафизических и метаисторических сущностей. Тем большей неожиданностью стала тема очередной колонки, посвященной созданию "Общества христианского просвещения". Честно говоря, сложно было представить, каким образом автор впишет это событие в контекст своих метаисторических "раскладов". Будучи одним из организаторов Общества (далее — ОХП), я считаю своим долгом ответить за тех, кто так или иначе близок к нему, поскольку критика Карпеца: местами интересная, местами, скажем так, несколько "фэнтэзийная", — способна создать превратное впечатление о нашей инициативе.

Логика фэнтэзи прослеживается в ряде художественных образов, с которыми ассоциируются у автора участники ОХП. Тут и "антифа", и "новые протестанты", и "новые христиане-хиппи", и толстовцы, и поклонники "русского рока" (который, если кто-то не знал, есть продолжение "левого дискурса", идущего аж от первых христиан), и "дети романа "Мастер и Маргарита" с его "Иешуа Га-Ноцри", и, наконец, как вершина пирамиды мерзостей — рок-опера Э. Ллойд-Вебера "Jesus Christ Superstar". Весь этот занимательный культурологический ряд, в котором присутствуют интересные сближения, разумеется, не имеет ни малейшего отношения ни к одному из участников ОХП, ни к целям и задачам общества.

Правда в том, что все участники ОХП — православные христиане, РПЦ МП. Многие из них (если не все) известны читателям газет "Завтра" и "День литературы" (это Роман Багдасаров, Илья и Яна Бражниковы, Владимир Голышев). Никто из них не был и не является хиппи, никто не выражал желания "вернуться к подлинному христианству", напротив, говорилось об опасности нового раскола и русского протестантизма, о чём можно прочитать в стенограммах собраний, которые публикует "Правая.ру". Равно как нигде не "порицается" и ещё не обсуждалось на собраниях "консервативное отношение Православия к сексу", хотя тема, бесспорно, интересная. 

Не являются хиппи и находящиеся 4 месяца в СИЗО участницы группы Pussy Riot, назвавшие свою акцию "панк-молебном". Разницу между хиппи и панками В.И. Карпец может считать несущественной, но, с точки зрения истории культуры, это во многом противоположные явления. Общим знаменателем для них является, пожалуй, лишь их "неформальность" и раздражающее действие на репрессивный аппарат дисциплинарного общества. Как пел молодой БГ: "Панки любят грязь, а хиппи — цветы / И тех, и других берут менты". Только для "ментов", ставших теперь полицейскими, нет разницы между хиппи и панками, реальными преступниками и случайными прохожими. Обезьянников и СИЗО хватит на всех.

Нет ничего удивительного в том, что "Казус Пусси Райот" представляется автору "омерзительной провокацией". У него свои вкусы, свои политические пристрастия, свои возрастные особенности, которые судить мы не вправе. Однако неверной посылкой является прямая увязка акции в ХХС с созданием ОХП. ОХП связано не столько с самой акцией, сколько с реакцией на неё общественности, называющей себя "православной". Реакция эта превосходит по агрессии и мракобесию всё доселе происходившее в церковной сфере на постсоветском пространстве. "Линчевать", "посадить на кол", "облить бензином и сжечь" — вот лишь некоторые (и наиболее "гуманные") из озвученных "православной общественностью" пожеланий в прессе и блогосфере по отношению к молодым женщинам, устроившим масленичный карнавал в ХХС. Если христиане в начале ХХI века всерьез выдают такие реакции, значит, с самим христианством или с его последней "православной" версией что-то глубоко неблагополучно. Конечно, можно ссылаться и на положения Трулльского (692 г.) и Лаодикийского (ок. 360 г.) соборов (по которым составлен обвинительный акт), и на Соборное уложение 1649 года, где сказано: "А будет какой бесчинник пришед в церковь Божию во время святыя Литургии, и каким ни буди обычаем, Божественныя Литургии совершити не даст, и его изымав и сыскав про него допряма, что он так учинит, казнити смертию безо всякия пощады". Но не слишком ли экзотично и эклектично тогда станет наше правосудие? Давайте тогда восстановим в полном объеме все средневековые нормы и правила. Только тогда, я боюсь, придётся немедленно казнить население всей соборной России, начиная с первых лиц, поскольку все ежедневно нарушают те или иные постановления древних соборов. (Хотя и здесь следует отметить, что Pussy Riot "бесчинствовали" не во время Литургии, поэтому даже в этом отношении невиновны).

В.И. Карпец точен лишь в одном: действительно, участниками ОХП было заявлено, что их инициатива — продолжение дела Религиозно-философских собраний начала ХХ века. Но почему эти собрания, в которых значительную роль играли православный философ В.В.Розанов, последний обер-прокурор Синода А.В. Карташев, а председательствовал будущий патриарх РПЦ МП Сергий (Страгородский) — поставлены автором в один ряд с обновленцами, толстовцами, вегетарианцами и чуриковцами?

А просто потому, что все они были на подозрении у К.П. Победоносцева! Автор выступает апологетом этого консервативного деятеля, восхищаясь его фразой в письме Л.Н. Толстому "Ваш Христос — не мой Христос". Именно Победоносцев сначала нехотя разрешил, а потом поспешно закрыл Религиозно-философские собрания, испугавшись открытости дискуссий в них, допускаемых председателем (будущим патриархом Сергием), в результате чего острые вопросы церковной жизни так и остались недообсужденными. Интересно, что предшественник Победоносцева граф Д.А.Толстой, напротив,  поддерживал религиозные журналы и дискуссии, видя в них противовес нигилизму и терроризму 60-х-70-х гг. Толстой покровительствовал ещё одному предшественнику ОХП — "Обществу любителей духовного просвещения", которое вместе с издаваемым им журналом было благополучно закрыто тем же К.П. Победоносцевым.

Здесь содержится, наверное, самая существенная ошибка В.И. Карпеца как церковного историка. Отождествляя "церковь Победоносцева" с нынешней церковной организацией, автор как бы не замечает, что между государственным православием Российской империи, полуподпольной церковью советского времени и нынешней сервильной МП "дистанции огромного размера". Не говоря уже о том, что В.И. Карпец, как известно, является единоверцем, а Победоносцев считал последователей старого обряда такими же опасными элементами, как Карпец — хиппи и молодежную субкультуру. Указ святого Царя-мученика "Об укреплении начал веротерпимости" 17 апреля 1905 г., по которому старообрядцы уравнивались в правах с господствующей конфессией, для Победоносцева означал конец карьеры, о чём свидетельствовал он сам в письмах того времени: "Ныне... с предстоящей церковной реформой, нравственное положение мое станет невозможно…" Поэтому автору неплохо было бы определиться, с кем он: с любителями древлего благочестия, осуждающими никониан, или с Победоносцевым, который всячески способствовал ужесточению репрессий против старообрядцев. И разве Христос древлего благочестия — это Христос Победоносцева?

В заключение хотелось бы отметить, что ОХП — абсолютно открытая площадка для ведения любых дискуссий по всем волнующим церковно-общественным вопросам, и я приглашаю уважаемого В.И. Карпеца принять участие в очередном собрании — оно, кстати, будет посвящено современным аскетическим практикам, которые участники ОХП, вопреки его утверждению, отнюдь не "порицают".

На фото: Д.В. Философов и Д.С. Мережковский на Религиозно-философском собрании

Рекомендуем к прочтению:

Битва за историю

Затемнители

Горсть песка

Русское дело

«ЕСЛИ МЫ С БОГОМ, ТО КТО ПРОТИВ НАС?»

Реклама

Комментарии

JustasF , time datetime="2012-08-01 01:18:03.348221" 01.08.2012 01:18 time

Общество либерального просвещения (ОЛП) - ток-шоу гнилого офисного планктона, образцы "мозга нации".

Nina Ni-s , time datetime="2012-08-01 07:05:10.171285" 01.08.2012 07:05 time

Наконец-то и от,хотя бы части,христианской общественности услышано что-то разумное по поводу этой злосчастной хулиганской выходки панк-девах в ХСС,а именно по поводу совершенно дикой и поддержанной церковным официозом реакции православных фанатиков:"Реакция эта превосходит по агрессии и мракобесию всё доселе происходившее в церковной сфере на постсоветском пространстве. "Линчевать", "посадить на кол", "облить бензином и сжечь" — вот лишь некоторые (и наиболее "гуманные") из озвученных "православной общественностью" пожеланий в прессе и блогосфере по отношению к молодым женщинам... Если христиане в начале ХХI века всерьез выдают такие реакции, значит, с самим христианством или с его последней "православной" версией что-то глубоко неблагополучно."

Это точно.

Dim2608 , time datetime="2012-08-01 10:46:27.018862" 01.08.2012 10:46 time

комментарий скрыт

Dural , time datetime="2012-08-01 13:29:08.914577" 01.08.2012 13:29 time

Нина, учитесь сами, а не по рассказам СМИ. А то звучит как в анекдоте про Карузо. Один еврей другому: Вот говорят Карузо, Карузо, а он полная бездарь!!! Вы что на его концерт сходили? Да нет, мне Шнеерсон напел.

Dim2608 , time datetime="2012-08-01 15:07:48.920510" 01.08.2012 15:07 time

Экстремизм характерен и для админа - можешь удалять

Dim2608 , time datetime="2012-08-01 17:46:19.627314" 01.08.2012 17:46 time

Значит комментарий скрыл не за экстремизм а за пейсики - ай какая ранимость!!!

Toja_Ebanutiy , [деактивирован] time datetime="2012-08-01 09:09:07.411253" 01.08.2012 09:09 time

Неее, точьна, 21 век вам не пережыть. Не зря госдеп кушаить свой хэм-энд-эггз

Glyuk , time datetime="2012-08-01 10:42:30.328391" 01.08.2012 10:42 time

ты за нас не переживай , и не такое проходили, в отличи от некоторых

Dim2608 , time datetime="2012-08-01 10:44:24.423587" 01.08.2012 10:44 time

Ну вот и прихипованые члены охп проявились. Думают крестились - значит им все поверят, да не нучто вы, нам мракобесам, ваши песни про прошмандовок побарабану.

zamirbezgeev , time datetime="2012-08-01 12:07:55.331404" 01.08.2012 12:07 time

Выкрест Бражников давно проводит раскольническую линию и этот поток сознания который он здесь пролил, это еще одна попытка типа изнутри сомкнуться с контуром жидовским снаружи. Его правая ру это рупор современной ереси жидовствующих. Передергивания насчет непозволения проведения литургии и осквернения храма, только для жидовки нинки может быть аргументом, для любого разумного это две разные вещи. А уж сентенции про то, что всех надо побить т.к. все нарушают что-то, это классика жидовской демагогии. Как и всегда, выкресты в Православии становятся пятой колонной. Нужно возродить идею Меня по созданию еврейской православной церкви, это оздоровит ситуации, т.к. все еврейские инициативы уже будут извне, а не изнутри.

JustasF , time datetime="2012-08-01 15:41:41.807348" 01.08.2012 15:41 time

Против таких лучше действуют инициативы Иосифа Волоцкого.

zamirbezgeev , time datetime="2012-08-01 22:34:06.694061" 01.08.2012 22:34 time

К сожалению методы Иосифа Волоцкого не ко времени, живем мы во времена непрямых действий и отделять агнцев от козлищ нужно с головой и без крови. А в духовной жизни мне ближе Нил Сорский .

JustasF , time datetime="2012-08-02 01:07:42.855972" 02.08.2012 01:07 time

Мне тоже Нил Сорский и вообще нестяжательство. Размышлял над этим. Похоже, в случае новгородско-московской ереси последователи Нила Сорского не смогли бы ничего сделать, так что в иосифлянстве с его приближением к власти тоже что-то есть. Если подумать, то Иосиф Волоцкий показал сопротивление злу силою , используя именно властные рычаги.

zamirbezgeev , time datetime="2012-08-02 14:16:37.866873" 02.08.2012 14:16 time

Нестяжательство и непротивление - суть вещи разные. Думаю у монаха Пересвета имущества не было, но за правду бился так, как дай Бог каждому.

JustasF , time datetime="2012-08-02 14:33:00.439132" 02.08.2012 14:33 time

Согласен, но это с внешним врагом. С внешними врагами мы всегда успешно бьемся, когда ясно, кого мечом по шлему надо бить и наше дело правое. Но как быть с пятой колонной. Упомянутой ереси сама невестка царя покровительствовала, наверно называла себя православной, ходила на молебны, меч Пересвета в таких случаях силы не имеет.

николай смирнов , time datetime="2012-08-01 20:22:31.202415" 01.08.2012 20:22 time

О, и mon cher ami "монархист" zamirbezgeev в своём ключе отметился - как иначе! - но что-то неактивен сегодня и скромен:"для жидовки нинки" - ругань какая-то простая,тихая, застенчиво-подзаборная, только в одном месте,и мелкими буковками - нет прежней страсти,фантазии,выдумки, - кто не помнит его недавних эскапад,и не поймёт, видно от жары ослабел дедуля.

zamirbezgeev , time datetime="2012-08-01 21:17:32.395589" 01.08.2012 21:17 time

Слышь, имбецил, брошенный на произвол судьбы, твои травмы головы не должны причинять дискомфорта окружающим, поэтому оставь комп более умственно развитым товарищам и иди в кроватку спать, только руки поверх одеяла держи, а то снова за рукоблудие примешься.

николай смирнов , time datetime="2012-08-01 21:54:00.419092" 01.08.2012 21:54 time

"Причинил дискомфорт",mon cher ami? Может,наконец ей,Вашей твердокаменно-непробиваемой совести? Good!

zamirbezgeev , time datetime="2012-08-01 22:37:00.412161" 01.08.2012 22:37 time

Как клоп может причинять дискомфорт совести? Клоп он и в тель-авиве клоп. И как у нас говорят, тамбовский волк тебе ами.

николай смирнов , time datetime="2012-08-01 23:21:58.926737" 01.08.2012 23:21 time

Тамбовский волк с его ясными и чистыми инстинктами простого зверя(голоден-съем,не голоден-никого не трогаю) в родной России мне,оно канешна, ближе некоего zamirbezgeev,как бы "воинствующего христианина",у которого явно личные проблемы с христианской моралью,как в прочем,и у других здесь "сильно воинствующих православных":язык у них больно грязен,значит и душа черна.

===================================================================================

"А в духовной жизни мне ближе Нил Сорский."

===================================================

"Духовная жизнь",это когда из души так и прёт,к примеру,такое:":"для жидовки нинки" и "слышь, имбецил, брошенный на произвол судьбы", - дух злобы поднебесной!

zamirbezgeev , time datetime="2012-08-02 00:39:50.385472" 02.08.2012 00:39 time

Колька, бревно достань из глаза своего, а то так и прет из тебя потомственный сутяга. Слишком вы озверели, кагальные бойцы. Тебе, малахольному, даже свисток не дают, чтобы судить футбол во дворе, а ты свое пейсатое рыло в калашный ряд суешь.

николай смирнов , time datetime="2012-08-02 02:22:29.818872" 02.08.2012 02:22 time

Да,mon cher ennemi,пора заканчивать,не то отравиться можно "духовностью",прущей изнутри здешних "православных бойцов" - на ночь особо вредно.

У французов,господин "монархист",есть поговорка:" Il est proche de l'église oui loin du Dieu " - на всякий случай перевожу аристократу:"Близко к церкви да далеко от Бога". Приятных сновидений,спасибо на добром слове.

zamirbezgeev , time datetime="2012-08-02 14:37:32.565507" 02.08.2012 14:37 time

Вечно такие образованцы как ты ищут пророков во вне. Т.е. ты че хочешь сказать, что ты и вся ваша бригадка едет от Церкви к Богу. Как и представители галликанской церкви, вы видите эту дорогу, как в учебнике арифметики из пункта А в пункт Б, только, как правило выехав из пункта А такие как ты до пункта Б не доезжают. Поэтому Франция уже давно не страна, а гео название. Последний раз показали себя нацией, кода поехали воевать на такси, с тех пор только поражения, а казалось бы, подумаешь ерунда, Церковь извели. Поэтому такие ублюдки как ты очень опасны, под иногда справедливыми лозунгами, разрушающие устои.

николай смирнов , time datetime="2012-08-02 16:02:12.206499" 02.08.2012 16:02 time

"Поэтому такие ублюдки как ты..."

=========================================================

Воистину,глас "христианина"...

=========================================================

".. как ты очень опасны.."

Так,чьим же устоям я,жалкий "образованец",туточки могу быть опасен,mon cher ennemi?

Тута народишко тёртый,крепкий,ругачий - и в основном,престарелый,таких с места ни в жисть не сдвинешь,это уж Вы мне зазря так польстили.

И причём здесь бедная Франция - я ж к Вам на этой ихней мове периодически обращаюсь,исключительно,как к "аристократу-монархисту",шоб потрясти слегка Ваш аристократизм - глядишь,воспомнив о нём,меньше помойных словес будете извергать из своих "христианских" уст,"аристократ" Вы наш тутошний...

zamirbezgeev , time datetime="2012-08-02 16:44:59.045585" 02.08.2012 16:44 time

Ты дурак, или читать не умеешь по русски? Тебе же написали, что простые и правильные лозунги в грязных устах, дальше грязного болота не выведут. Насчет престарелых, думаю,тут большинство престарелых так тебе сходу может заправить, что никакая тетя нина с фатеевыми и кирками подпевалами не вытащат.

Ledorub , time datetime="2012-08-02 16:06:20.748294" 02.08.2012 16:06 time

В точку.

Kruchkov , time datetime="2012-08-01 20:32:25.573317" 01.08.2012 20:32 time

Хорошие ребята в этом ОХП (Ох, п…..). Оказывается, бешенные пуськи (или письки?) всего лишь «молодые женщины, устроившие масленичный карнавал в ХХС».

Как мило! Они же продолжатели древней русской традиции! А их в тюрягу! Я плакаль….

Кроме того, они «"бесчинствовали" не во время Литургии, поэтому даже в этом отношении невиновны».(!!)

Если «даже в этом отношении невиновны», то логично предположить, что невиновны и в чём то другом, более существенном («даже»), а может и во всём остальном – не так ли?

Вот такое изворотливое словоблудие. Одним словом, знакомые песни.

Но зачем подобное … публикуется в Завтра? Мало эха мацы?

==========

zamirbezgeev, 01.08.2012 12:07

JustasF, 01.08.2012 15:41

Правильно!+++++!

(мои плюсы гостевое кодло уже не переминусует! :о)))

николай смирнов , time datetime="2012-08-01 20:46:45.703633" 01.08.2012 20:46 time

Плюсов мало,надо бы штук 200,вот то был бы результат!

JustasF , time datetime="2012-08-02 01:17:45.426979" 02.08.2012 01:17 time

Ну что, николай, идет лечение троцкизма? Вирус всё действует? Всё с либералами кучкуетесь, покрасившись в красный цвет?

николай смирнов , time datetime="2012-08-02 02:57:05.583956" 02.08.2012 02:57 time

А вы,кстати,ув.JustasF,какой цвет предпочитаете?

Kruchkov , time datetime="2012-08-02 12:12:22.521285" 02.08.2012 12:12 time

Сказал смирнов и поставил себе плюс.

николай смирнов , time datetime="2012-08-02 16:10:02.539904" 02.08.2012 16:10 time

Сказал Kruchkov и тут же влепил себе минус - молодца,Kruchkov! - и мы за ним,пример брать будем!

JustasF , time datetime="2012-08-02 13:34:30.945305" 02.08.2012 13:34 time

А вы же знаете. Главное, чтобы на цвете не было либеральных и западнических грязных разводов. В этом смысле болотный флаг кпрф сильно отличается от красного сталинского цвета.

николай смирнов , time datetime="2012-08-02 16:18:58.485058" 02.08.2012 16:18 time

JustasF:

"А вы же знаете."

===============================

Откуда ж мне знать о Ваших предпочтениях в цвете? Знал бы - не спрашивал,а то Вы всё про "разводы",а колер то Ваш основной какой будет:один предпочитаете цвет,или,может,многоцветие какое?

Ledorub , time datetime="2012-08-02 16:13:28.117914" 02.08.2012 16:13 time

Он хамелион.

Линяет в зависимости от ситуации.

либимое занятие провокация.

vladimir29 , time datetime="2012-08-02 04:54:31.844666" 02.08.2012 04:54 time

Люди делятся на верующих воцерквлённых, верующих невоцерквлённых, чувствующих своё единство с верующими, атеистов, воинствующих атеистов и еретиков. Багдасаров и кампания, естественно, еретики. Никаких церковно-общественных вопросов, требующих обсуждения, да ещё собираясь в кружок, не существует. Каждый человек стоит перед церковью в одиночестве.

николай смирнов , time datetime="2012-08-02 16:22:14.926052" 02.08.2012 16:22 time

vladimir29:

"Каждый человек стоит перед церковью в одиночестве."

==========================================================

Золотые слова! Только я бы уточнил:"Каждый человек стоит перед Богом в одиночестве."

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, вам нужно войти в свою учетную запись (на сайте существует возможность зайти под учетной записи Twitter, Facebook и Живого Журнала) или зарегистрировать её , если у вас таковой еще нет.

window.comments_bootstrap=function(){$('#comments').comments();}

Новости "

Полиция Испании задержала эмиссаров "Аль-Каиды"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 15:43:30" 02.08.2012 /time

У двоих чеченцев и турка изъяты взрывчатка и яд

Уголовное дело возбуждено в отношении командира "Перекопа"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:54:26" 02.08.2012 /time

Во время учебных стрельб погиб матрос

Партия ПАРНАС прошла регистрацию в Минюсте

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:31:25" 02.08.2012 /time

Ответственный секретарь партии - Владимир Рыжков

Объем резервов РФ составляет $505,5 млрд

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:19:51" 02.08.2012 /time

В еженедельном исчислении он уменьшился на 0,4%

В Хамовническом суде - эвакуация

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:10:31" 02.08.2012 /time

Неизвестный позвонил о сообщил о заложенной бомбе

Усиленные меры безопасности введены у Хамовнического суда

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 09:32:00" 02.08.2012 /time

Возле здания задержан один из сторонников обвиняемых участниц Pussy Riot

Начинается судебный процесс о нападении на Сагру

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 08:20:58" 02.08.2012 /time

В зависимости от роли и степени участия предъявлены различные обвинения

День ВДВ в Москве. Праздничные мероприятия

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 06:40:32" 02.08.2012 /time

2 августа, в России отмечается 82-ю годовщина образования Воздушно-десантных войск РФ

У детей появилась возможность бороться с педофилами

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 18:11:13" 01.08.2012 /time

Правда, пока только в "Одноклассниках"

Навальный сдал билеты

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 17:59:27" 01.08.2012 /time

Поскольку за границу его вряд ли выпустят

Реклама

Рейтинг слухов

Говорят, что публикация правительственного проекта закона о готовящейся миграционной амнистии, в разы увеличит поток нелегальных мигрантов на русские территории

Другие слухи

Реклама

Реклама

Адрес редакции:

119146, Москва, Фрунзенская наб., 18–60

Электронная почта: zavtra@zavtra.ru

Телефон: (916) 502-49-86

Служба рекламы: (903) 131-53-97

Технический блог

Электронная почта технического отдела web@zavtra.ru .

(function(w, c) { (w[c] = w[c] []).push(function() { try { w.yaCounter11286280 = new Ya.Metrika({id:11286280, enableAll: true, webvisor: true}); } catch(e) { } }); })(window, "yandex_metrika_callbacks");

Затемнители Затемнители Леонид Симонович-Никшич 01.08.2012

Известная "звезда" глобального шоу-бизнеса и каббалистка Мадонна Луиза Вероника Чикконе 29 мая концертом в Израиле начала свой очередной мировой тур "MDNA-2012 Tour Opener in T". К нам пришло электронное письмо, в котором утверждалось: "Мадонна использует изображение одного из лидеров Хоругвеносцев в своем мировом туре. Кстати, даже сами её поклонники плохо отзываются о новом туре MDNA, где присутствуют богохульства и элементы насилия с кровью", — и давалась ссылка на видео, выложенное в интернете.

Посмотрели ссылку — так и есть. Композиция называется "Nobody Knows Me (interlude, part 1), то есть "Никто не знает Меня" интерлюдия, часть 1". На 55-й секунде появляется изображение полупапы-полупатриарха с черепом вместо лица, что, видимо, должно иллюстрировать "тление" и "смерть" Церкви Христовой. А рядом — моё изображение, даже удвоенное. Видимо, как символа всех верующих во Господа нашего Иисуса Христа.

Другими визуальными "образами мирового зла" в этой композиции выступают президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, обряженный в какую-то бутафорскую военную форму и дочь известного французского политика Жан-Мари Ле Пена, руководитель Национального фронта Франции, Марин Ле Пен с пририсованными ей "гитлеровскими" усиками, которая за этот кадр подала на "Мадонну" в суд. Мы в суд подавать не будем — пусть и не католики, но заголовки в прессе: "Православные хоругвеносцы против Мадонны!" тоже считаем открытым богохульством и повода для него подавать не хотим. А вот публично проткнуть портрет богохульницы Чикконе осиновым колом, облить его бензином, порвать и сжечь, как это мы уже делали шесть лет назад, — это мы обязательно сделаем.

Но у нас тут появились недавно свои Чикконе —  "числом поболее, ценою подешевле". Участницы группы "Бесноватые матки", больше известные под иностранной вывеской "Pussy Riot", нашли себе защитников не только в либеральной среде. Известный в прошлом как ярый традиционалист и даже монархист-черносотенец, учёный-этнограф Роман Багдасаров пошёл в поход против традиции. По его инициативе в Москве создано "Общество Христианского Просвещения", которое уже провело первые свои "чтения" под названием "Богословие после Pussy Riot", выступления на которых расшифровали и вывесили на интрнет-сайте "Правая-Ru". Я приведу некоторые выдержки из этих "расшифровок". Участники: Артур Аристакисян, Роман Багдасаров (председатель), Михаил Баранов (монах Григорий), Алексей Болдырев, Илья Бражников, Яна Бражникова, Владимир Голышев, священник Роман (Илларион) Зайцев, Алексей Ярцев, Левон Нерсесян".

Должен заметить, что это как бы некое продолжение Движения "Россия для всех", в котором Роман Багдасаров принимает активнейшее участие…

Итак, Роман Багдасаров в роли председателя открывает собрание: "Позвольте приветствовать всех собравшихся. Открываю первое собрание Общества Христианского просвещения, которое, думаю, сыграет в ближайшее время серьёзную роль в религиозной жизни нашей страны (здесь и далее выделено мной. — Л.С.-Н.). Почему мы собрались именно сейчас, почему не собрались 15 лет назад, 10 лет назад? Потому что произошли события, которые мы не могли предугадать  (я, скорее, за себя говорю), и которые резко изменили духовную ситуацию в нашей стране. Речь идет об акции группы Pussy Riot, проведенной в двух главных соборах Москвы: Елоховском и Храме Христа Спасителя… После этой акции — "многое стало понятно без лишних слов, и стало действительно возможным говорить о кризисе христианства в России в связи с общемировым кризисом христианства".

Далее выступает Алексей Болдырев, который замечает, что надо говорить о возможности    драматического превращения христианства! Мол, в нашей современной культуре должны быть продолжены традиции богоискательства и даже, может быть, богостроительства!

Далее — Яна Бражникова: "Традиция начинает работать именно тогда, когда происходит выход к предельным формам. Поэтому прав Роман Багдасаров, когда говорит, что мы должны быть готовы не только к новым формам, но и к радикальному обновлению содержания"…

Владимир Голышев: "Весь ужас, что мы сейчас имеем ту церковную организацию, к которой мы привыкли, как к святому месту, а она есть один тотальный симулякр, где за хоругвеносцами идут какие-то кретинические политические православные, вот они, наверное, у нас будут первомайский парад проводить… Вот это всё — квинтэссенция     жуткого постмодерна… Он ужасен, чудовищен. Он как раз и несет дух антихриста. Он реализуется через их практику, этот самый постмодерный дух. Через практику! Через практику хоругвеносцев!!!"

Далее слово берёт бывший адепт как раз "политического православия" Илья Леонидович Бражников: "Не буду ничего манифестировать. В общем, у нас сходный исторический и духовный опыт. Все мы приходили к вере примерно в один и тот же период, примерно в конце 80-х—в начале 90-х годов… То время было, конечно, проще во многом и понятнее. Сейчас - это действительно подмена на подмене, и почва совершенно уходит порой из-под ног… В этой ситуации, действительно, остается только авангард, вызов, радикальные формы, потому что радикальные формы от слова "радикс" (корень), — это формы, которые как раз и ведут нас к корням…"

К каким только? — вот вопрос. Не к корням ли мандрагоры? Ведь "просветители" — это русская калька с латинских "иллюминатов", которые уж к Свету Христову совсем никакого отношения не имели, даже совсем наоборот. Ну, и назывались бы "Обществом христианских иллюминатов", а не "просвещения" — вопросов бы не было никаких.

Что же, не хотят люди больше находиться внутри Русской Православной Церкви Московского Патриархата, которая, по их словам, совсем уже превратилась в новое "министерство пропаганды" или в "министерство правды", как тонко расшифровывает аббревиатуру МП Илья Бражников. Но хотят уклониться от древней максимы: "Кому Церковь — не Мать, тому Бог — не Отец!" Кого и зачем пытаются обмануть? Бога? Людей? Самих себя?

А с "третьей" стороны на Православие набрасываются "родноверы"-язычники, и сердца некоторых, в общем-то, "хороших русских людей" уже дрогнули, и они уже публично отрекаются от Христа!.. Так недавно поступил со-председатель нашего Свято-Сергиевского Союза Русского Народа, бывший депутат Госдумы Николай Владимирович Курьянович, который всем Хоругвеносцам разослал некий свой радикальный "языческий" манифест. Вот так-то! Николай Владимирович Курьянович подался в "язычники"... 

А Илья Бражников на собрании ОПХ прямо признался: "Время послушания и благословения — для меня, по крайней мере, — прошло". А дальше — внимание! "Мне  в последние годы встречалось множество разных людей, которые начинали говорить о Христе, Евангелии или даже  богословствовали,  очень серьёзно богословствовали, и такие люди, они будут у нас, мы будем их приглашать, обязательно. У каждого из них есть своё Слово. Может быть, они еретики, а может быть, и нет. Сейчас это уже никто не может с точностью сказать". Что ж, Илья Леонидович, самый первый грех — грех гордыни, из-за него даже ангелы пали еще до сотворения человека. И путь этого греха давно всем хорошо известен. Зачем же вы-то по нему двинулись?

Рекомендуем к прочтению:

Битва за историю

Не осуди!

Горсть песка

Русское дело

«ЕСЛИ МЫ С БОГОМ, ТО КТО ПРОТИВ НАС?»

Реклама

Комментарии

Nina Ni-s , time datetime="2012-08-01 07:45:50.727262" 01.08.2012 07:45 time

Мадонна,конечно - отвратная тётка,видела один её концерт в начале 90-ых:ничего,кроме отвращения.

Но этот Симонович-Никшич с его:"А вот публично проткнуть портрет богохульницы Чикконе осиновым колом, облить его бензином, порвать и сжечь, как это мы уже делали шесть лет назад, — это мы обязательно сделаем.", - этот маразм тоже отвратителен,особенно в качестве публичных акций. Зачем средневековье то насаждать в стране,где за последние 20 лет и так деградировало образование? Такого рода "публичные акции",это что - христианское просвещение?

Реакция Марин Ле Пен куда более адекватная,и кстати - более полезная,т.к. за ней последует при нормальном правосудии официальное осуждение по суду этой бабы,Мадонны.

Toja_Ebanutiy , [деактивирован] time datetime="2012-08-01 09:11:59.193121" 01.08.2012 09:11 time

комментарий скрыт

Евгений Шнуровский , time datetime="2012-08-01 10:52:25.921784" 01.08.2012 10:52 time

Похоже, что власть не знает, что делать с Пусси Райот - и посадить нельзя (слишком влиятельные силы заступаются за них), и выпустить тоже (потакать оранжевым смутьянам - значит, обрекать себя И СТРАНУ на повторение февраля-17 и августа-91).

Выход из тупика мог бы быть примерно таким:

Некие православные фундаменталисты выкладывают в Интернете анонимное заявление о том, что в случае освобождения Пусси Райот будут наказаны "Божьим Гневом руками истинно православных мстителей". Речь - о физическом уничтожении. А если Пусси Райот отсидят хотя бы три года, то значит, "Бог таким милосердным образом решил их наказать". И никакого кровавого мщения не будет.

Возможно, в таком случае Пусси и сами захотят на зону. А может быть - уехать из России насовсем. В любом случае выход из тупика был бы найден. Власть могла бы мотивировать (неофициально, конечно) обвинительный приговор "заботой о жизни и здоровье" подсудимых. А если бы они уехали из страны - тоже неплохо. Пусть гадят на своём любимом Западе.

Либералы подняли бы вселенский шум из-за этого заявления? Власть спокойно бы им объяснила - мол, все меры для охраны освобождённых будут приняты, но - сами понимаете... Это "но" охладило бы очень многих.

Информационая война вокруг этого процесса была бы выиграна властью. Путин выглядел бы "просвещённым и гуманным президентом" на фоне "архаично-свирепой России".

А иначе - велик риск проигрыша. После освобождения Веры Засулич и академика Сахарова известно, что стало со страной...

Сергей Ирхужин , time datetime="2012-08-01 16:45:43.090754" 01.08.2012 16:45 time

Ахаха.. Никшича прославили на весь мир. Поблагодари Чикконе, дедуля! Такой PR тебе сделали, на халяву. Хотя и чёрный PR, это да..

Dim2608 , time datetime="2012-08-01 18:57:44.635379" 01.08.2012 18:57 time

Не стоит ограничиваться акцией с портретом мандоны. Подать иск за использование фото -(если есть средства) надо!

Далее: зачем называть прошмандовок разными медицинскими и прочими умягчительными переводами?

А Нино зря старается, такие выкладки (он0 идёт по всей газете) цепляют среднестатистическую молодежь, её же здесь очень мало. Но отрабатывать приходится.

Nina Ni-s , time datetime="2012-08-01 19:49:37.012861" 01.08.2012 19:49 time

Dim2608:

"А Нино зря старается, такие выкладки (он0 идёт по всей газете) цепляют среднестатистическую молодежь, её же здесь очень мало. Но отрабатывать приходится."

=============================================================================

Стандартный ответ среднестатистического примитива:"Но отрабатывать приходится."

Видимо,по себе судите,неуважаемый...

Divier , time datetime="2012-08-01 21:50:41.815919" 01.08.2012 21:50 time

Интересно, а почему мдна не выступает с выпадами в адрес язычников или раскольников?..язычники и раскольники их полностью устраивают...вот такие "духовные полицаи" есть на Руси...так значитца и запишем - язычник и раскольник есть "духовный полицай" сатанистов...

invasiv , time datetime="2012-08-01 22:56:58.311848" 01.08.2012 22:56 time

все попы по определению,

либо душевнобольные,

либо пройдохи типа гундяева

поэтому они и нужны этой

воровской власти

Mazay , time datetime="2012-08-02 13:49:22.913865" 02.08.2012 13:49 time

По какому определению ? Сформулируйте это определение .

vladimir29 , time datetime="2012-08-02 04:28:02.041127" 02.08.2012 04:28 time

Еретики, разрушающие церковь появлялись во все времена. В Европе их нещадно палили на кострах, Россия была более гуманна, последний еретик, приговорённый к сожжению, был помилован Петром Великим. Таким образом сегодня Багдасарову и компании костры не грозят. Вот пример, огда безнаказанность рождает преступления. Однако, церковь слишком велика, чтобы понести заметный урон от отдельных еретиков. С другой стороны, создаётся впечатление, что сегодня атака на православную и католическую церкви являются частью некоего большого плана. Мы видим участившиеся нападения на церковь, так что кощунствующие девки здесь выступают как отдельный эпизод, как своего рода "группа захвата". Штаб войны с церковью может быть расположен очень далеко.

То есть паниковать не нужно, а нужно каждому по мере сил противостоять разрушению церкви, являющейся одной из сил, объединяющих нацию.

invasiv , time datetime="2012-08-02 11:21:53.517454" 02.08.2012 11:21 time

если у тебя нет храма в башке

беги к попам под рясу

и внюхивайся

в срань господню

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, вам нужно войти в свою учетную запись (на сайте существует возможность зайти под учетной записи Twitter, Facebook и Живого Журнала) или зарегистрировать её , если у вас таковой еще нет.

window.comments_bootstrap=function(){$('#comments').comments();}

Новости "

Полиция Испании задержала эмиссаров "Аль-Каиды"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 15:43:30" 02.08.2012 /time

У двоих чеченцев и турка изъяты взрывчатка и яд

Уголовное дело возбуждено в отношении командира "Перекопа"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:54:26" 02.08.2012 /time

Во время учебных стрельб погиб матрос

Партия ПАРНАС прошла регистрацию в Минюсте

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:31:25" 02.08.2012 /time

Ответственный секретарь партии - Владимир Рыжков

Объем резервов РФ составляет $505,5 млрд

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:19:51" 02.08.2012 /time

В еженедельном исчислении он уменьшился на 0,4%

В Хамовническом суде - эвакуация

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:10:31" 02.08.2012 /time

Неизвестный позвонил о сообщил о заложенной бомбе

Усиленные меры безопасности введены у Хамовнического суда

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 09:32:00" 02.08.2012 /time

Возле здания задержан один из сторонников обвиняемых участниц Pussy Riot

Начинается судебный процесс о нападении на Сагру

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 08:20:58" 02.08.2012 /time

В зависимости от роли и степени участия предъявлены различные обвинения

День ВДВ в Москве. Праздничные мероприятия

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 06:40:32" 02.08.2012 /time

2 августа, в России отмечается 82-ю годовщина образования Воздушно-десантных войск РФ

У детей появилась возможность бороться с педофилами

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 18:11:13" 01.08.2012 /time

Правда, пока только в "Одноклассниках"

Навальный сдал билеты

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 17:59:27" 01.08.2012 /time

Поскольку за границу его вряд ли выпустят

Реклама

Рейтинг слухов

Говорят, что публикация правительственного проекта закона о готовящейся миграционной амнистии, в разы увеличит поток нелегальных мигрантов на русские территории

Другие слухи

Реклама

Реклама

Адрес редакции:

119146, Москва, Фрунзенская наб., 18–60

Электронная почта: zavtra@zavtra.ru

Телефон: (916) 502-49-86

Служба рекламы: (903) 131-53-97

Технический блог

Электронная почта технического отдела web@zavtra.ru .

(function(w, c) { (w[c] = w[c] []).push(function() { try { w.yaCounter11286280 = new Ya.Metrika({id:11286280, enableAll: true, webvisor: true}); } catch(e) { } }); })(window, "yandex_metrika_callbacks");

Горсть песка Горсть песка Памяти друга 01.08.2012

Умер русский писатель Владимир Михайлович ГАЛКИН (1937-2012). Похоронили его в родовом гнезде на Ваганькове. Из всего литературного цеха на похоронах присутствовали лишь трое: Николай Сербовеликов, Юрий Рябинин и автор этой заметки. Галкин когда-то сам написал себе "Ваганьковскую отходную", или "Подземную песню", как он её еще называл:

Я лежу на Ваганьковском кладбище,

На груди моей тонна песка.

Так нормально не спал никогда ещё,

Лучшей доли себе не искал.

Писателя определяет точность слова, острая наблюдательность. И когда мы горстями забрасывали его длинный гроб песком, это особенно кольнуло в сердце. Не "тонны земли" а именно "тонна песка" теперь над ним! И здесь он не ошибся. Видел и под землю на три аршина. Русский писатель…

Он печатался во множестве толстых журналов, а вот собственная книжка у него только одна, да и та скорее брошюра — тоненькая, невзрачная, в хлипком бумажном переплетике. Он был заметной персоной андеграунда. Читал свои рассказы в литературных объединениях. Потом они ходили в самиздате под разными псевдонимами. Но автор узнавался сразу. В нем изначально не было "совковости". Его рассказы населяли монстры. Этим он был близок к "южинцам", хотя не примыкал к этой школе. Работал в разных конторах, инженером, патентоведом, и писал в стол. Написал много. Печатался под псевдонимом и в эмигрантских изданиях. Подвергался обыскам, арестам. В "перестройку" его, наконец-то, "открыли", причём, одно время он даже "гремел". Но оказалось, что поэт Владимир Галкин далёк от либеральных взглядов. Поэтому его снова быстренько отправили в литературное подполье.

Галкин писал смачным языком. У него собственный, яркий стиль. Кажется, будто он принял в себя все самое трудное и тяжелое, что есть в жизни. Но он знал жизнь, он знал, о чем писать. И не было такой тяжелой судьбы, о которой он бы не знал, которую не пропустил через свою душу, и на которую не откликнулся всем сердцем русского писателя...

Лев АЛАБИН

САМОВАР 

(Песня инвалида войны, 

моего соседа в 1945 году)

Нету ног и нету рук —

Что бы это означало?

Это значит, что, мой друг,

Ты меня с войны встречала.

Самовар я, самовар...

Только знай ещё, родная,

Что и крантик у меня

Пуля срезала лихая.

Но могу, однако, петь,

Водку дуть и веселиться.

Надо было б умереть,

Да ведь жить ещё хотится.

Не бросай же меня, Нин,

Содержи пока в плетёнке.

Ведь я всё же взял Берлин

Для тебя и для Алёнки.

"Артиллеристы, Сталин дал приказ!.."

Владимир ГАЛКИН

Рекомендуем к прочтению:

Битва за историю

Не осуди!

Затемнители

Русское дело

«ЕСЛИ МЫ С БОГОМ, ТО КТО ПРОТИВ НАС?»

Реклама

Комментарии

Nina Ni-s , time datetime="2012-08-01 07:17:33.520675" 01.08.2012 07:17 time

Не знала про такого поэта - хоть сейчас узнать,после его ухода в мир иной...Стихотворение очень сильное:простое и трагическое. Мир праху поэта.

=============================================================

А кто автор поминальной статьи? Почему на сайте периодически пропадают имена некоторых авторов - их нет под заголовками публикаций,почему?

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, вам нужно войти в свою учетную запись (на сайте существует возможность зайти под учетной записи Twitter, Facebook и Живого Журнала) или зарегистрировать её , если у вас таковой еще нет.

window.comments_bootstrap=function(){$('#comments').comments();}

Новости "

Полиция Испании задержала эмиссаров "Аль-Каиды"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 15:43:30" 02.08.2012 /time

У двоих чеченцев и турка изъяты взрывчатка и яд

Уголовное дело возбуждено в отношении командира "Перекопа"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:54:26" 02.08.2012 /time

Во время учебных стрельб погиб матрос

Партия ПАРНАС прошла регистрацию в Минюсте

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:31:25" 02.08.2012 /time

Ответственный секретарь партии - Владимир Рыжков

Объем резервов РФ составляет $505,5 млрд

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:19:51" 02.08.2012 /time

В еженедельном исчислении он уменьшился на 0,4%

В Хамовническом суде - эвакуация

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:10:31" 02.08.2012 /time

Неизвестный позвонил о сообщил о заложенной бомбе

Усиленные меры безопасности введены у Хамовнического суда

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 09:32:00" 02.08.2012 /time

Возле здания задержан один из сторонников обвиняемых участниц Pussy Riot

Начинается судебный процесс о нападении на Сагру

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 08:20:58" 02.08.2012 /time

В зависимости от роли и степени участия предъявлены различные обвинения

День ВДВ в Москве. Праздничные мероприятия

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 06:40:32" 02.08.2012 /time

2 августа, в России отмечается 82-ю годовщина образования Воздушно-десантных войск РФ

У детей появилась возможность бороться с педофилами

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 18:11:13" 01.08.2012 /time

Правда, пока только в "Одноклассниках"

Навальный сдал билеты

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 17:59:27" 01.08.2012 /time

Поскольку за границу его вряд ли выпустят

Реклама

Рейтинг слухов

Говорят, что публикация правительственного проекта закона о готовящейся миграционной амнистии, в разы увеличит поток нелегальных мигрантов на русские территории

Другие слухи

Реклама

Реклама

Адрес редакции:

119146, Москва, Фрунзенская наб., 18–60

Электронная почта: zavtra@zavtra.ru

Телефон: (916) 502-49-86

Служба рекламы: (903) 131-53-97

Технический блог

Электронная почта технического отдела web@zavtra.ru .

(function(w, c) { (w[c] = w[c] []).push(function() { try { w.yaCounter11286280 = new Ya.Metrika({id:11286280, enableAll: true, webvisor: true}); } catch(e) { } }); })(window, "yandex_metrika_callbacks");

Наука, которая кормит... Наука, которая кормит... Репортаж из Института картофелеводства Артём Саблин 01.08.2012

Картошка — наше всё

Когда-то Российская империя (а затем и СССР) славилась своим сильнейшим сельским хозяйством и уникальной деревенской культурой. Описание деревенского быта можно встретить у многих русских классиков: Пушкина, Некрасова, Есенина. Традиция Российской Империи в реформированном виде перешла в Советский Союз. В то время даже сформировалось специальное направление в литературе — "деревенщики": писатели, повествующие о деревне и её жителях. Сейчас многим удивительно слышать, но ещё 20-25 лет назад такие профессии, как агроном, председатель колхоза, селекционер, считались очень престижными, поскольку государство формировало положительный образ "работников хлеба и земли". Постоянно проводились широко освещаемые в СМИ выставки, социалистические соревнования по перевыполнению рабочего плана (что становилось результатом общественного признания лучших работников и мотивировало к труду), да что говорить — чего только стоит знаменитая на весь мир скульптура "Рабочий и Колхозница", ставшая одним из символов всей советской эпохи. Однако с распадом СССР и приходом к власти "дикого капитализма" многие отрасли науки и экономики пережили страшнейший удар. Особенно сильно этот удар отразился на сельском хозяйстве: многие деревни опустели, молодёжь под влиянием развращающих СМИ и из-за низких зарплат уехала в города. 

О разрушенном селе написано достаточно много, а я хочу рассказать о научном аспекте сельского хозяйства.

Посёлок городского типа Красково, куда я отправился со съёмочной группой кабельного телеканала, находится в 11 километрах от Москвы. Здесь располагается Всероссийский научно-исследовательский институт картофельного хозяйства имени А.Г. Лорха — крупнейший в России научно-методический центр по проблемам картофелеводства. Немного поплутав по подмосковным улочкам, наконец, въезжаем на территорию института. ВНИИКХ им. А.Г. Лорха располагает довольно обширной территорией, большая часть которой представляет собой поле, засаженное различными опытными сортами картофеля и топинамбура (более известного в народе, как "земляная груша"). Само здание института относительно небольшое, с довольно уютной и ухоженной территорией. Александр Георгиевич Лорх, в честь которого назван НИИ, личность в науке легендарная. Именно он одним из первых начал проводить селекцию и сортоиспытание картофеля в СССР, за что был удостоен Сталинской премии 2-й степени и многочисленных наград. Наладив оборудование, попадаем внутрь, где нас встречает молодая научная сотрудница Алла Пеленева:

— Ой, а мы вас ждали! Что же вы опаздываете? Конференция уже началась.

В тот день проходила научная конференция по вопросам селекции картофеля. Немного поснимав наполненный зал и выступающих, решаем для непосредственного ознакомления с опытами и полевыми работами института отправиться в поле. 

Наша новая знакомая Алла является самым молодым сотрудником НИИ. Её дорога в институт и в науку была не вполне обычной. Сначала девушка приехала из Волгограда в столицу надеясь устроиться стюардессой.

— Очень нужны были деньги, я одна воспитывала маленькую дочку, — рассказывает Алла. — Однако меня не взяли, объяснив это тем, что им нужны сотрудницы помоложе и покрасивее. До сих пор помню, как я рыдала прямо возле офиса на Арбате. 

Девушка могла ни с чем уехать обратно, но судьба подготовила сюрприз. 

— Я совершенно случайно познакомилась с замечательным человеком — Ермачковым Виктором Александровичем, который тогда создавал ассоциацию "Топинамбур", объединяющую организации, занимающиеся сельскохозяйственным производством "земляной груши". Меня очень заинтересовало это направление. Имея педагогический институт за плечами, поступила в аспирантуру, переехала из Москвы в Подмосковье, как говорится, ближе к земле. С тех пор и занимаюсь исследованием этой культуры, а сомнений в перспективе топинамбура нет и быть не может. 

Наконец, дошли до ровных рядов высаженного топинамбура. Сразу становится понятно, что увлечённость Аллы селекцией — не пустые слова. Немного волнуясь, девушка начинает торопливо рассказывать:

— Топинамбур — уникальная культура, она даёт очень большие урожаи как в клубнях, так и в зелёной массе. В нем находится огромное количество витаминов. На нашем участке представлено более 25 сортов топинамбура, а цель наших экспериментов — определить возможность районирования этих сортов на территории центрального региона Российской Федерации.

Поснимав общие планы, отправляемся обратно к институту. Конференция подошла к концу, и мы решили взять интервью у нескольких учёных. Довольно активно отреагировал вице-президент Россельхозакадемии академик Иван Савченко:

— Наша конференция состоялась в честь 125-летия учёного Н.И.Вавилова. На основании своих исследований он разработал теорию о создании сортов: его учения о гомологических рядах, о происхождении растений — как таблица Менделеева для агрономов. Вавилов первым, ещё в 20-х годах, создал генный банк России. И сейчас Россия является уникальнейшим генным банком, где хранятся гены (образцы растений), которых больше нигде нет. В результате собранных по всему миру образцов и создаются новые сорта. Сама конференция была посвящена именно селекции картофеля, выведению новых сортов. Вот многие говорят, что не нужны никакие стандарты — "рынок сам всё расставит на свои места". А мы послушали доклад гостя из Шотландии: очень чётко было сказано, что необходима строгая сертификация и посадочного, и товарного материала. Но у нас в стране это отвергается, в результате чего завозится материал с различными заболеваниями. Россия — уникальнейшая страна — у нас присутствуют почти все климатические пояса, в каждом из которых возделываются свои культуры. 

Но возьмём, например, капусту. Она может возделываться от юга до севера, и тем не менее, порядка 600 тысяч тонн капусты мы закупаем ежегодно! Как это можно объяснить? Рыночные отношения, которые нам диктуют, вошли в противоречия и с интересами государства, и с интересами людей. 

— А каких результатов уже достиг институт в своих исследованиях?

— Примерно 25 сортов, которые занесены в госреестр, созданы в этом институте. Но самое главное: здесь создаётся семенной материал — оригинальные семена выведенных сортов. В России более 1000 агроэкологических местообитаний, для каждого из которых нужен свой сорт. А то многие говорят: "Зачем нужны такие исследования? 2-3 сортов с лихвой хватит". Возвращаясь к докладу из Шотландии: даже на их небольшой территории выращивается около 300 сортов. Столько же примерно и у нас. Но сравните Россию и Шотландию — нам этого недостаточно. У нас территория зачастую нестабильная — где-то сегодня засушит, где-то завтра зальёт. Поэтому необходимы самые разные сорта под наши климатические условия.

Глядя на поток выходящих из конференц-зала людей, обращаешь внимание на такой факт: среди участников конференции практически нет молодых людей. Средний возраст научных работников и гостей — в районе 45-50 лет. Почему же так происходит? Почему молодёжь не интересуется наукой в одной из самых развитых (по крайней мере, так было раньше) в научном плане стран? На этот вопрос решился ответить заместитель директора по инновационной деятельности, доктор технических наук, профессор, заслуженный изобретатель России Виктор Старовойтов:

— Перспективы аграрной науки связаны с перспективой отечественной науки в целом. Это — один конгломерат, который трудно разделить. К сожалению, на сегодняшний день в связи с определённой государственной политикой у нас поменялись приоритеты. Раньше наука считалась престижным занятием, и не так сильно люди обращали внимания на зарплату: она была достойной, был престиж изобретать, продвигать что-то новое. А сегодня из-за того, что главным общественным критерием становятся деньги, возникло много проблем как в науке в целом, так и в аграрной отрасли. Низкие зарплаты, отсутствие моральной мотивации, общественного престижа… В результате в науку приходят люди с крайне низкой подготовкой, т.к. упало качество образования от школы до университета. Это огромная проблема, которая встала перед нами. Средний возраст научных кадров очень высокий. Знания просто необходимо передать молодёжи, а почти некому. Я считаю, что государству жизненно необходимо развивать престиж науки, если не в финансовом, то хотя бы в идеологическом отношении.

Стоящий неподалёку академик Савченко добавляет:

— На науку вообще выделяется много денег. Но эти средства идут не на те исследования, которые актуальны сегодня, а которые реализуются завтра-послезавтра: Сколково, Роснано и так далее. Миллиарды рублей на это идут. А на науку, которая сейчас кормит, обеспечивает людей продовольствием, выделяются копейки. Например, в этом институте бюджетных средств всего 30% — еле хватает на заработную плату. Остальное зарабатывайте сами, где хотите: хоть договора заключайте, хоть траншеи копайте. Даже эту ухоженную территорию вокруг здания сотрудники убирают сами — проводятся субботники, за которые никто не платит. Наверное, только в России учёные могут так работать.

— Альтруисты... — с горькой улыбкой комментирует мой коллега.

— У "альтруистов" тоже есть семьи, им нужно на что-то жить, питаться, кормить детей. Очень сложно — зарплаты небольшие. Например, доплата за степень доктора всего 7 тысяч, а для получения этой степени требуется как минимум 10-15 лет. Институт, аспирантура или работа соискателем — это очень долгий процесс. Сельское хозяйство — это же не теоретическая работа, а практические полевые исследования — как минимум 3 полевых сезона, но обычно гораздо больше. А институт очень авторитетный — сюда приезжают специалисты из зарубежных стран, вот недавно из Шотландии приезжали. Ведь если бы тут было нечему поучиться — никто бы сюда не приехал. Два года назад мы проводили международный конгресс по картофелю, а такие мероприятия абы где не проводятся. Наши аспиранты получают стипендию 1500 рублей — как на такое жить?

Позднее участники конференции отправились в поле. Для съёмки завершающего плана вслед за ними пошли и мы. Возле картофельной рассады замечаю очень пожилую, с трудом ходящую женщину, что-то записывающую в блокнот возле каждого ряда саженцев. 

— Ещё два года назад пытался взять у неё интервью. Но она уже с трудом говорит — с самим Лорхом ещё работала, — сообщает коллега.

Наконец появляется директор ВНИИ Евгений Симаков в окружении слушателей и научных работников. В отличие от опрошенных мною учёных, он старается говорить бодро и без особого пессимизма:

— Сегодня у меня исследователей моложе 30 лет всего 26%. Но я не скажу, что это фатальная трагедия. Те молодые, которые у нас есть сейчас, — это по-настоящему идейные люди, а не карьеристы, гоняющиеся за зарплатой. Поэтому, я думаю, что всё со временем образуется, переживём...

Поснимав и пообщавшись с директором ещё какое-то время, мы вернулись к машине и поехали назад. Лично у меня от ВНИИКХ им. А.Г.Лорха остались самые положительные впечатления. При всеобщей коммерциализации и зачастую наплевательском отношении властей к важнейшим сферам жизни удивительно, откуда находятся такие самоотверженные люди, как Алла, готовые честно и эффективно работать в таких "немодных", "некрутых" и "непрестижных отраслях"? Российская наука практически полностью живёт и функционирует на советских знаниях, кадрах и разработках — это ясно всем. А что будет тогда, когда этот ресурс иссякнет? Для возрождения сильной национальной научной базы необходимы колоссальные изменения в политике государства. Но кто это будет делать?

Рекомендуем к прочтению:

Лукавство

Жили-были

Письмо раввина

Жили-были

Ой, туманы мои, растуманы

Реклама

Комментарии

Toja_Ebanutiy , [деактивирован] time datetime="2012-08-01 09:13:39.595199" 01.08.2012 09:13 time

комментарий скрыт

Nina Ni-s , time datetime="2012-08-01 09:36:57.793318" 01.08.2012 09:36 time

Путину и Ко бизнес и спорт как-то ближе науки.

Василий Федотов , time datetime="2012-08-01 13:42:09.873338" 01.08.2012 13:42 time

Кормят страну сельхозработники, они же труженики полей. Наука для аграриев тоже необходима на самом серьезном уровне и притом достаточно хорошо финансируемая. Ведь хорошее питание - это самое главное для человека, основа жизни. Деревни сейчас заброшены и их обязательно нужно возрождать. А иначе наступит капут!

фатеев В.И. , time datetime="2012-08-02 10:25:01.233014" 02.08.2012 10:25 time

"Для возрождения сильной национальной научной базы необходимы колоссальные изменения в политике государства. Но кто это будет делать?"-этот вопрос надо задать Проханову, Кургиняну и прочим "запутинцам", сделавшим всё для сохранения стабильности путинизма, то есть добивания науки в том числе.

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, вам нужно войти в свою учетную запись (на сайте существует возможность зайти под учетной записи Twitter, Facebook и Живого Журнала) или зарегистрировать её , если у вас таковой еще нет.

window.comments_bootstrap=function(){$('#comments').comments();}

Новости "

Полиция Испании задержала эмиссаров "Аль-Каиды"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 15:43:30" 02.08.2012 /time

У двоих чеченцев и турка изъяты взрывчатка и яд

Уголовное дело возбуждено в отношении командира "Перекопа"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:54:26" 02.08.2012 /time

Во время учебных стрельб погиб матрос

Партия ПАРНАС прошла регистрацию в Минюсте

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:31:25" 02.08.2012 /time

Ответственный секретарь партии - Владимир Рыжков

Объем резервов РФ составляет $505,5 млрд

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:19:51" 02.08.2012 /time

В еженедельном исчислении он уменьшился на 0,4%

В Хамовническом суде - эвакуация

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:10:31" 02.08.2012 /time

Неизвестный позвонил о сообщил о заложенной бомбе

Усиленные меры безопасности введены у Хамовнического суда

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 09:32:00" 02.08.2012 /time

Возле здания задержан один из сторонников обвиняемых участниц Pussy Riot

Начинается судебный процесс о нападении на Сагру

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 08:20:58" 02.08.2012 /time

В зависимости от роли и степени участия предъявлены различные обвинения

День ВДВ в Москве. Праздничные мероприятия

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 06:40:32" 02.08.2012 /time

2 августа, в России отмечается 82-ю годовщина образования Воздушно-десантных войск РФ

У детей появилась возможность бороться с педофилами

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 18:11:13" 01.08.2012 /time

Правда, пока только в "Одноклассниках"

Навальный сдал билеты

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 17:59:27" 01.08.2012 /time

Поскольку за границу его вряд ли выпустят

Реклама

Рейтинг слухов

Говорят, что публикация правительственного проекта закона о готовящейся миграционной амнистии, в разы увеличит поток нелегальных мигрантов на русские территории

Другие слухи

Реклама

Реклама

Адрес редакции:

119146, Москва, Фрунзенская наб., 18–60

Электронная почта: zavtra@zavtra.ru

Телефон: (916) 502-49-86

Служба рекламы: (903) 131-53-97

Технический блог

Электронная почта технического отдела web@zavtra.ru .

(function(w, c) { (w[c] = w[c] []).push(function() { try { w.yaCounter11286280 = new Ya.Metrika({id:11286280, enableAll: true, webvisor: true}); } catch(e) { } }); })(window, "yandex_metrika_callbacks");

Лукавство Лукавство Чьё достояние Газпром? Геннадий Старостенко 01.08.2012

Дети в рекламе — это сплошное умиление, это самые положительные эмоции и полная гарантия успешного продвижения твоего товара, проекта или имиджа. Если хочешь сообщить о чистоте своих намерений — прижми к сердцу ребенка, а лучше — поклянись его здоровьем.

Рекламные агенты ГАЗПРОМа долгое время от этих азбучных истин не отступали — системно показывая нам улыбающихся девочек, играющих на фоне газовых горелок. Однако в последнее время в рекламной политике газпромовского левиафана обнаружился новый тренд. Была поставлена задача отождествить само это сложное корпоративное образование с интересами и чаяниями всего населения страны. Задача в общем непростая — и не только по причине особой вовлеченности в компанию его питерского сегмента, но и по ряду других причин.

Теперь телезритель всё чаще слышит: …МЫ ОБЛАДАЕМ КРУПНЕЙШИМИ В МИРЕ ЗАПАСАМИ ГАЗА… МЫ — РОССИЯНЕ… НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ…

Конечно же, первое и второе вопросов не вызывает. Здесь пьянящая бравурность агитпропа, заимствованная у прежних эпох, проста и стилистически выверена, как мычание. А вот с последним всё куда сложнее. Ведь правдивее было бы сказать — НАПОЛОВИНУ НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ…

Впрочем, и такое утверждение было бы не вполне корректным. Хотя известно, что в государственной собственности находится 50% плюс еще нечто после ряда нулей, нам мало что понятно из того, как структурирован этот капитал — проще говоря, на кого он работает. Утечек нет и не предвидится, пусть викиликсы рыдают от досады. 

Известно далее, что налоговая служба периодически сигналила наверх о несоразмерности показываемых налогов "госкомпании" ее возможностям и финансовой огромности. По информации ММВБ, ГАЗПРОМ, как и подавляющее большинство других "голубых фишек" (иначе, стабильно работающих и приносящих большую прибыль корпораций) не входит в котировочный список А1, куда государственные или негосударственные пенсионные фонды имеют право вкладывать свой капитал. Кто это объяснит? А как же слова про НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ?

Что мешает России сделать энергетическую политику по-настоящему социальной, как в Норвегии? Там еще много лет назад парламент принял "Десять нефтяных заповедей", и результатом стало создание двух ведущих государственных энергетических компаний Stat Oil и Norsk Hydro, а также "Государственного нефтяного фонда" и "Государственного пенсионного фонда". Почему у них социализм эффективен, а у нас, по утверждению господ воркующих дворковичей, нет — и надо все приватизировать до последнего атома или "бозона Хиггса"?

Все 90-е, как пузырьки метана из болота, всплывала информация о том, какими "скромными" пакетами владеют лично Черномырдин, Вяхирев и далее по нисходящей — или восходящей. Далее, еще за два года до своего "президетства" (прим. авт.: неологизм мой — можно оставить президентства) на встрече в Давосе Д.А.Медведев успокаивал международный капитал: упреки по адресу ГАЗПРОМА несправедливы, ГАЗПРОМ по существу — давно уже не госкомпания. Добавим от себя — и давно уже не вполне российская. Что, например, могла бы подтвердить и немецкая сторона, в лице концерна "Рургаз" и "Дойче Банка" владевшая десятой частью активов "нашего достояния". (Хорошо это или нет — вопрос другой. Возможно, и хорошо, ведь "немцы — двухсотлетние учителя наши", если вспомнить Достоевского, и за учительство их можно отблагодарить. Речь не об этом). 

Не во всем можно верить таким пухорылым критикам ГАЗПРОМа, как Немцов или Милов, утверждающим, что друзья Путина и Медведева вытащили из него собственности на 60 млрд. долларов, но в чем-то, безусловно, правы и они. Уж больно многовато структур выведено из ОАО по сверхдоступным ценам. 

Справедлива и критика в части весьма скромных показателей по приходящим в нацбюджет от концерна налогам. Логика радетелей его позитивного имиджа такова: Да — чуть не полста миллиардов баксов чистой прибыли в 2011-м, но взгляните на наши сопоставимые расходы… Мы же продаем большую часть газа на внутренний рынок, где цена впятеро ниже европейской. А еще у нас большие капитальные инвестиции, это ж надо понимать. А еще в наших и связанных с нами структурах трудоустроено свыше трехсот тысяч персонала. К тому же мы социально ответственные — спонсируем развитие спорта…

Утверждения благозвучные — но спорные. Считается, что другим компаниям, продающим газ исключительно на внутреннем рынке (прим. авт. — например, НОВАТЭК, рекламировать не будем), это обстоятельство не мешает оставаться лидерами в нефтегазовом секторе. И с инвестициями поди разберись — непочатый край для распилов, откатов и прочих ненормативных и сугубо азиатских форм взаимоотношений с подрядчиками. Особенно в случае смешанных форм собственности с общей установкой на компрометацию коллективной собственности как таковой. То, что русский газовый концерн наряду с отечественными, так и не научившимися побеждать — ввиду отягощения обильной кассой, — спонсирует некоторые футбольные клубы Бундеслиги, по большому счету, не обидно. Это куда лучше, чем покупать на уворованные денежки английские футбольные клубы или американские баскетбольные — хотя и уязвимо в плане критики.

Но вот что, пожалуй, самое плохое: из-под "эгиды" нашего газового гиганта вышли — и были снабжены финансами — медийные корпорации (в основном вещательные), которые просто язык не поворачивается назвать "национальным достоянием". Это скорее наше "антинациональное достояние". Перечислять их не будем.

Одно хорошо в этой истории с ГАЗПРОМом — что, так или иначе, в нем или где-то рядом трудоустроены двое из каждой тысячи наших сограждан. Но дает ли это единственное право называть газовый концерн в его нынешнем виде национальным достоянием? Ведь "национальное достояние" — это то, что принадлежит всему народу по праву наследования и владения, по праву общей духовной сопричастности, по праву истории. 

Нет, конечно же. Лукавство. Первое, что приходит на ум при прослушивании этих реклам "про достояние", — зачем ГАЗПРОМу и сросшейся с ним власти нужна такая стилистически неактуальная риторика? Ведь она как бы апеллирует к самому коллективному подсознательному народа — тогда как нет в повестке дня привития любви к социалистическим принципам хозяйствования и жизнедеятельности вообще… Но, с другой стороны, проступает и вот что: соцдизайнерами наверху это как раз и придумано с целью взбаламучивания и дальнейшего осваивания нашего коллективного подсознательного. Мол, смотрите: не всё еще приватизировано — уж этот плацдарм мы не сдадим, не сомневайтесь… а даже если и "Роснефть" еще в добрые руки сплавим — что за беда… у нас еще много есть чего, что нас объединяет… 

Лукавство.

Рекомендуем к прочтению:

Наука, которая кормит...

Жили-были

Письмо раввина

Жили-были

Ой, туманы мои, растуманы

Реклама

Комментарии

Glyuk , time datetime="2012-08-01 11:37:49.196931" 01.08.2012 11:37 time

а не подскажите, почем газ в Германии у конечного потребителя и почем в России????????

supersonic , time datetime="2012-08-01 13:51:12.489631" 01.08.2012 13:51 time

Красиво! Детям мол помогал, и баста! (С) Двенадцать стульев.

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, вам нужно войти в свою учетную запись (на сайте существует возможность зайти под учетной записи Twitter, Facebook и Живого Журнала) или зарегистрировать её , если у вас таковой еще нет.

window.comments_bootstrap=function(){$('#comments').comments();}

Новости "

Полиция Испании задержала эмиссаров "Аль-Каиды"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 15:43:30" 02.08.2012 /time

У двоих чеченцев и турка изъяты взрывчатка и яд

Уголовное дело возбуждено в отношении командира "Перекопа"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:54:26" 02.08.2012 /time

Во время учебных стрельб погиб матрос

Партия ПАРНАС прошла регистрацию в Минюсте

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:31:25" 02.08.2012 /time

Ответственный секретарь партии - Владимир Рыжков

Объем резервов РФ составляет $505,5 млрд

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:19:51" 02.08.2012 /time

В еженедельном исчислении он уменьшился на 0,4%

В Хамовническом суде - эвакуация

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:10:31" 02.08.2012 /time

Неизвестный позвонил о сообщил о заложенной бомбе

Усиленные меры безопасности введены у Хамовнического суда

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 09:32:00" 02.08.2012 /time

Возле здания задержан один из сторонников обвиняемых участниц Pussy Riot

Начинается судебный процесс о нападении на Сагру

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 08:20:58" 02.08.2012 /time

В зависимости от роли и степени участия предъявлены различные обвинения

День ВДВ в Москве. Праздничные мероприятия

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 06:40:32" 02.08.2012 /time

2 августа, в России отмечается 82-ю годовщина образования Воздушно-десантных войск РФ

У детей появилась возможность бороться с педофилами

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 18:11:13" 01.08.2012 /time

Правда, пока только в "Одноклассниках"

Навальный сдал билеты

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 17:59:27" 01.08.2012 /time

Поскольку за границу его вряд ли выпустят

Реклама

Рейтинг слухов

Говорят, что публикация правительственного проекта закона о готовящейся миграционной амнистии, в разы увеличит поток нелегальных мигрантов на русские территории

Другие слухи

Реклама

Реклама

Адрес редакции:

119146, Москва, Фрунзенская наб., 18–60

Электронная почта: zavtra@zavtra.ru

Телефон: (916) 502-49-86

Служба рекламы: (903) 131-53-97

Технический блог

Электронная почта технического отдела web@zavtra.ru .

(function(w, c) { (w[c] = w[c] []).push(function() { try { w.yaCounter11286280 = new Ya.Metrika({id:11286280, enableAll: true, webvisor: true}); } catch(e) { } }); })(window, "yandex_metrika_callbacks");

Жили-были Жили-были Анна Серафимова 01.08.2012

О том, что Марья Ивановна вела недостойный образ жизни, говорило многое, свидетельствовала масса заслуживающих доверия граждан. Таких граждан, которые, если брать демократические критерии, только и достойны жизни достойной,  да и жизни вообще. Состоявшиеся, успешные, эффективные, креа- тивные… Продолжите ряд определений, которые ежедневно слышите из уст то одного, то другого перманентного главы.

Во-первых, Марья Ивановна каждый день таскает огромное количество пустых бутылок из-под спиртных напитков к мусорному контейнеру! Причём, хотя в свободном демократическом обществе никто ни к кому в рот не заглядывает, но точно установлено, что  это бутылки из-под дорогих крепкоалкогольных напитков. И это в то время, как дети Марьи Ивановны скромно одеты, питание в семье тоже весьма скромно. То есть, горе-мать отдаёт предпочтение дорогому алкоголю. Слабые попытки возражений со стороны обсуждаемой пресекались: нечего разводить демагогию! Оправдания есть оправдания. Таскаете пустые бутылки из-под крепкоалкогольных напитков? Да или нет? Да? Все остальные разговоры в этой ситуации бессмысленны и аморальны! Дети ваши даже не каждый день фрукты едят. А вы — бутылки из-под виски и марочных вин в мусорный бак сгружаете. Мать называется!

Обвинение тяжкое, что и говорить. К тому же, Марья Ивановна тащит пустую тару, пошатываясь из стороны в сторону. Конечно, в свободном обществе каждый шатается, как позволяет ему материальное благополучие. Но обратить на это внимание, наверное, стоит. И сделать выводы. Очевидцы шатания, те, кто заслуживает доверия, не могли молчать. Разве можно такой женщине доверять воспитание ли детей, материальные ли ценности? Детей следует отобрать, материальные ценности изъять. Да какие могут быть у той ценности? Так, квартирка да участок земли под названием дача. А поскольку креативный класс о своих детях заботится, то ему — и этим детям — передать.

Да, вот ещё интересный факт. И вопиющий в приличном обществе. У этой дамы при себе — ключи от чужих квартир, дач. И не раз её видели именно в чужих жилищах, как она открывала двери. Входила. Потом без зазрения совести выходила. То дорогой костюм хозяина прихватит, то шубу хозяйки… 

И мало ей того, она ещё и в грязном белье успешного класса копается. Как не противно?! Креативный класс ни за что бы не стал в чужом грязном белье копаться! Стыд! Да разве это понятие для таких вот отщепенцев? 

Кстати, тот, кто жонглировал этими словами, значение их знал исключительно из словарей. Это было как раз то, что не дано эффективным собственникам в "ощущениях" Ощущение стыда Абрамовичем! Круто! Вексельберг устыдился! Дарю фразу, которую и придумать-то  кому в голову придёт? Ощущать не ощущают, а щеголять риторикой щеголяют. Социальная ответственность бизнеса — из того же неощущаемого успешными собственниками, но разбрасываемыми по всей Руси великой словесного ряда. "А мы слово сеяли, сеяли. А мы слово вытопчем, вытопчем",— на свой лад приобщаются к русскому фольклору.

Итак, факты свидетельствовали: Марья Ивановна ведёт недостойный образ жизни, подаёт плохой пример. Правда, креативный класс пример этот не берёт, Марье Ивановне не уподобляется, такая угроза перед демократией не стоит. Либеральные собственники знают, что образ жизни Марьи Ивановны им совсем не годится! 

"Мы пошли другим путём! И у нас всё путём!" — отчитываются они на экономических форумах, как игриво называют сходки финансовых воров в законе. Воры-то они воры, о чём все знают, а всё по закону!

Помимо этих преступлений против человечности Марья Ивановна совершила ещё один: она клевещет! Рассказывает своим детям, что якобы в СССР, где она родилась, жила и работала, производили какие-то предметы, помимо галош! А ведь, как мы все узнали, ничего, кроме галош, в СССР не производили. И утверждающие обратное — клеветники! 

Также она рассказывала сыну, как видела на лугах СССР коров! Но ведь животноводства в СССР тоже не было! Высокие трибуны об этом гласят! А дочке даже напевала песенку времён тоталитаризма: "Далеко, далеко на лугу пасутся ко…" Дети в этой песенке гадают: мол, козы,  кони. Нет, мол, не кони, а правильно, коровы. И пейте, дескать, дети, молоко, будет здоровы! То есть, Марья Ивановна клеветала, вводила в заблужде- ние, лакировала тоталитарную действительность, шла вразрез с политикой правящей партии, утверждала, что мясное и молочное животноводство в СССР было! Ведь если пасутся на лугу (а был железный занавес, занавешивающий иностранные луга), значит, это на советских лугах паслись и козы, и кони, и коровы. Да и засадить автора таких стихов Ю.Черных! За клевету же! Давно написал? А демократия — без срока давности.

Итак. Пустые бутылки из-под дорогих спиртных напитков таскает. Шатается. В чужие квартиры проникает. Роскошные шубы и костюмы оттуда тащит. В грязном чужом белье копается. Песни о коровах поёт. По всем пунктам — виновна!

За столь недостойный образ жизни Марья Ивановна осуждена, репрессирована: детей у неё отобрали, материальные ценности — тоже: во-первых, она ими распоряжаться не умеет эффективно, а, во-вторых, по закону о клевете она должна уплатить 5 миллионов за это преступление против демократии, которая есть правда, правда, и ничего, кроме её, родимой! Так что и квартиры не хватит, чтобы покрыть гнусную клевету Марьванны о животноводстве.

Оправданий обвиняемой не слушали. 

А пустую тару она таскала, так как работала уборщицей в домах  креативного класса, который опорожнял бутылки. К концу дня уставала и шла, шатаясь. Ключи от чужих дач и квартир у неё были — она  ходила эти дачи и квартиры убирать. Уносила шубы и костюмы хозяев — в химчистку. В грязном белье копалась — стирала его. 

За всё это и была вышвырнута из жизни и пошла радоваться демократии под мост. А отобранные у неё дети пошли в расход креативного класса. 

Рекомендуем к прочтению:

Наука, которая кормит...

Лукавство

Письмо раввина

Жили-были

Ой, туманы мои, растуманы

Реклама

Комментарии

Toja_Ebanutiy , [деактивирован] time datetime="2012-08-01 09:19:16.119298" 01.08.2012 09:19 time

комментарий скрыт

vintorez10 , time datetime="2012-08-01 10:11:52.219993" 01.08.2012 10:11 time

Анна Серафимова опять рассмешила сквозь "слезы", единственная колонка и единственный автор которого в этой газетенке можно еще почитать. Газета и ее главный редактор превратилась в агит-листок, под девизом "Путин мученик, во всем виновата вертикаль власти".

Tibul , time datetime="2012-08-01 15:47:52.124074" 01.08.2012 15:47 time

Да, автор - просто наш красно-коричневый Андерсен, да и человек, видать, хороший, совестливый.

А стиль завтра - это стиль Проханова, т.е. сплошное самопожертвование, так и рвется на костер за Россию. Зачем? На костер нужно врагов России. Снайперская пулька как Маневичу в Петербурге, выстрел в упор как Листьеву в Москве. Вообще, пора уже начинать матки выворачивать потихонечку. Неужто Путин не понимает, что, если он этого не сделает, то сделает народ))).РУССКИЙ народ.)))

vintorez10 , time datetime="2012-08-02 11:52:22.537494" 02.08.2012 11:52 time

Я думаю все он прекрасно понимает,не такой уж он "дурак" но мне кажется он попал в "проссак" это мягко говоря. Начнет действительно развивать страну, тут же заморозят все их активы на западе и опустят цену на нефть и не один инвестор к нам не сунется. А в рамках мирового бизнеса наши работать не могут и не хотят, потому что есть нефть и газ. А Русский народ ну очень терпеливый например моя мама голосовала за Путина, сейчас когда тарифы подняли и еще поднимут она задала единственный "русский" вопрос "что делать?. Да щас как не кстати очень подходящая ситуация выхода новых игроков на политическую арену, например при поддержке Китая какого-нибудь человека который начнет говорить просто и правду вот за ним народ пойдет особенно в регионах, волнения идут а все опасаются а тут появится надежда а Русский человек с надеждой и идеей это что-то!

фатеев В.И. , time datetime="2012-08-02 10:38:33.218822" 02.08.2012 10:38 time

"Неужто Путин не понимает, что, если он этого не сделает, то сделает народ))).РУССКИЙ народ.)))"-он понимает и сделал всё, чтобы народ не понял, в частности приручил Проханова, Кургиняна и прочих как бы народных заступников, и они обеспечили ему стабильность ( как на кладбище)

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, вам нужно войти в свою учетную запись (на сайте существует возможность зайти под учетной записи Twitter, Facebook и Живого Журнала) или зарегистрировать её , если у вас таковой еще нет.

window.comments_bootstrap=function(){$('#comments').comments();}

Новости "

Полиция Испании задержала эмиссаров "Аль-Каиды"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 15:43:30" 02.08.2012 /time

У двоих чеченцев и турка изъяты взрывчатка и яд

Уголовное дело возбуждено в отношении командира "Перекопа"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:54:26" 02.08.2012 /time

Во время учебных стрельб погиб матрос

Партия ПАРНАС прошла регистрацию в Минюсте

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:31:25" 02.08.2012 /time

Ответственный секретарь партии - Владимир Рыжков

Объем резервов РФ составляет $505,5 млрд

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:19:51" 02.08.2012 /time

В еженедельном исчислении он уменьшился на 0,4%

В Хамовническом суде - эвакуация

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:10:31" 02.08.2012 /time

Неизвестный позвонил о сообщил о заложенной бомбе

Усиленные меры безопасности введены у Хамовнического суда

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 09:32:00" 02.08.2012 /time

Возле здания задержан один из сторонников обвиняемых участниц Pussy Riot

Начинается судебный процесс о нападении на Сагру

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 08:20:58" 02.08.2012 /time

В зависимости от роли и степени участия предъявлены различные обвинения

День ВДВ в Москве. Праздничные мероприятия

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 06:40:32" 02.08.2012 /time

2 августа, в России отмечается 82-ю годовщина образования Воздушно-десантных войск РФ

У детей появилась возможность бороться с педофилами

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 18:11:13" 01.08.2012 /time

Правда, пока только в "Одноклассниках"

Навальный сдал билеты

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 17:59:27" 01.08.2012 /time

Поскольку за границу его вряд ли выпустят

Реклама

Рейтинг слухов

Говорят, что публикация правительственного проекта закона о готовящейся миграционной амнистии, в разы увеличит поток нелегальных мигрантов на русские территории

Другие слухи

Реклама

Реклама

Адрес редакции:

119146, Москва, Фрунзенская наб., 18–60

Электронная почта: zavtra@zavtra.ru

Телефон: (916) 502-49-86

Служба рекламы: (903) 131-53-97

Технический блог

Электронная почта технического отдела web@zavtra.ru .

(function(w, c) { (w[c] = w[c] []).push(function() { try { w.yaCounter11286280 = new Ya.Metrika({id:11286280, enableAll: true, webvisor: true}); } catch(e) { } }); })(window, "yandex_metrika_callbacks");

Письмо раввина Письмо раввина 01.08.2012

Иногда может сложиться впечатление, что в еврейской среде господствуют антироссийские, антипатриотические настроения. Однако это далеко не так. На деле еврейская общественность, как в России, так и за рубежом, весьма взвешенно и с пониманием относится к патриотическим тенденциям в современной российской политике, свидетельством чему является и пришедшее в адрес главного редактора газеты «ЗАВТРА» письмо, текст которого мы публикуем ниже.

Уважаемый Александр Андреевич! 

Представляю себе Ваше удивление, когда Вам сообщат о моем письме. Действительно, с чего бы это раввину написать Вам письмо. Вы, наверное, сразу подумаете, что в моем лице Вам пишет уязвленное еврейское сознание, которое только и хочет, что корить Вас, и в который раз обвинять в пресловутом антисемитизме. Но это совершенно не так! 

Я просто хочу выразить Вам свое искреннее восхищение, дорогой Александр Андреевич! Вы добрый гений русского народа. И как его достойный сын, и как великий писатель, и как пророк, вещающий о сокровенном столь высоким, уже почти утраченным слогом, достойным величайшего библейского оратора, первосвященника Аарона, говорившего за Моисея. 

Каждую среду я слушаю Ваши передачи на "Эхо Москвы", восторгаясь и учась Вашему уникальному умению так строить фразы и использовать такие слова, которые уже практически позабыты. Но Вы воскрешаете их, вытаскиваете на свет Божий из сокровищницы русского языка. 

Вы знаете, Александр Андреевич, ведь я был таким же закомплексованным диаспорным евреем, осуждавшим Ваши взгляды, пока не попал в Израиль и не превратился из безродного космополита в человека с собственной страной, а значит — в патриота и государственника. Как же часто я тогда вспоминал Ваши слова и Ваши идеи! Да, народу нужно защищать свою Родину от пришлых инородцев, особенно, если они крайне активны, талантливы и пассионарны. Я увидел, как Израиль делает всё то, что делали Россия и СССР. Евреи всегда жаловались на квоты и дискриминацию, но в Израиле мы так же не берем арабов в Генштаб, разведку и на руководящие посты армии. Я понял и осознал, что если всё всем отдать, то получится ситуация, как в мудрой русской сказке, о том, как зайчик пустил лисицу пожить. Этого делать нельзя. 

Я понял и осознал, что Вы никакой не антисемит, а человек, бесконечно любящий свою Родину, свою веру и свой многострадальный народ. А то, что Вы ненавидите нечистых на руку еврейских богачей и журналистов, которые не ратуют за интересы России, так это не потому, что они евреи, а так как они объективно вредны для России, кем бы они не были.

Большое Вам спасибо за всё, дорогой Александр Андреевич.

С искренним уважением, 

Михаил ФИНКЕЛЬ,

ортодоксальный раввин, 

доктор юридических наук, 

писатель и политолог

Рекомендуем к прочтению:

Наука, которая кормит...

Лукавство

Жили-были

Жили-были

Ой, туманы мои, растуманы

Реклама

Комментарии

MUTalberg , time datetime="2012-08-01 01:13:46.368484" 01.08.2012 01:13 time

Точно такие же послания точно такие же раввины писали Гитлеру (я не сравниваю Проханова с Гитлером, Б-же упаси, я глубоко уважаю Проханова как личность и как журналиста, и гда мог, всегда Александра Андреича хвалил, будучи принципиальным противником его деятельности и взглядов.) Я лишь хочу в очередной раз повторить, что интересы поц-реотов, ортодоксального иудаизма и сионизма полностью сходятся.

Oudekerel , time datetime="2012-08-01 02:13:03.826206" 01.08.2012 02:13 time

Мля, ну вот ещё один карманный еврейчик выискался, такой себе докторчик наук.

igordmitrievich , time datetime="2012-08-01 06:15:38.218842" 01.08.2012 06:15 time

комментарий скрыт

Oudekerel , time datetime="2012-08-01 06:23:50.671405" 01.08.2012 06:23 time

комментарий скрыт

MUTalberg , time datetime="2012-08-01 06:33:29.172095" 01.08.2012 06:33 time

комментарий скрыт

Oudekerel , time datetime="2012-08-01 07:48:32.629020" 01.08.2012 07:48 time

комментарий скрыт

MUTalberg , time datetime="2012-08-01 07:57:44.737877" 01.08.2012 07:57 time

комментарий скрыт

MUTalberg , time datetime="2012-08-01 08:02:52.151228" 01.08.2012 08:02 time

але май на увазі, що як зустрінеш коли справжніх галичан, та в їх присутнoсті будеш казати «лібо» чи «даже», так вони тебе зачеплять за гіляку, бо зрозуміють що ти є просто fackEn GiBerish!

Oudekerel , time datetime="2012-08-01 08:16:18.059671" 01.08.2012 08:16 time

Пане Мутальберг! А де ви чули "даже" в моєму виконанні?

MUTalberg , time datetime="2012-08-01 08:29:50.837424" 01.08.2012 08:29 time

@Ну ты чё, ИгорДимыч, с тобой тута нихто сравниться даже близько не сможет

Перепрошую, це якою мовою? Я вже піду відпочивати, а Ви візьміть окуляри та й перечитайте свої власні закиди. Добраніч!

MUTalberg , time datetime="2012-08-01 08:34:18.640527" 01.08.2012 08:34 time

У МОЄМУ виконанні

MUTalberg , time datetime="2012-08-01 08:36:46.260598" 01.08.2012 08:36 time

де Ж ви чули

Ты знаешь язык, но меня ты не проведёшь. Попробуй литовский

Oudekerel , time datetime="2012-08-01 17:38:23.604196" 01.08.2012 17:38 time

Щиро дякую за швидку відповідь! Але власне якою мовою ви, пане Муталберг, хочете щоб я з вами мав спілкування? Литовською, Литвинською чи Литвакскою.

Oudekerel , time datetime="2012-08-01 07:54:37.097829" 01.08.2012 07:54 time

Що ти маєш на увазі, знавець мов? То ви, москалі, ся прикидаєте тим хто ви не є насправді. Якщо маєш бажання ся сперечати з ми, най щастить!

sedov , time datetime="2012-08-01 07:21:04.690581" 01.08.2012 07:21 time

видел, как Израиль делает всё то, что делали Россия и СССР. Евреи всегда жаловались на квоты и дискриминацию, но в Израиле мы так же не берем арабов в Генштаб, разведку и на руководящие посты армии

В Израиле арабов в разведку может и не берут! Хотя этого никто и не знает ! Но в СССР в разведке евреев было ох как много !И Маневич и Эйтингон и вся Красная Капелла это так навскидку .

MUTalberg , time datetime="2012-08-01 08:13:17.565730" 01.08.2012 08:13 time

Седов, тебя в разведку возьмут хоть сегодня! Будешь, как Броня Вик, участник обороны и штурма Зимнего Дворца.

Всё, трафик на завтра обеспечен, иду спать!

sedov , time datetime="2012-08-01 08:24:13.086387" 01.08.2012 08:24 time

Ды я тогда постараюсь что бы и тебя взяли !!))

Yafim Liport , time datetime="2012-08-01 19:51:38.031344" 01.08.2012 19:51 time

MUTalberg, 01.08.2012 08:13

Седов, тебя в разведку возьмут хоть сегодня! Будешь, как Броня Вик, участник обороны и штурма Зимнего Дворца.

Всё, трафик на завтра обеспечен, иду спать!

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

хорошо бы было если б ты не проснулся.

MUTalberg , time datetime="2012-08-01 21:53:52.200741" 01.08.2012 21:53 time

Фима, всем известно, что ты, по обычаю грязной свиньи, гадишь, где кушаешь. Сам же ходишь в эту гостевую каждый день, как на работу, и сам же занимаешься вандализмом.

Когда ты выкладываешь редкие собственные мысли, это даже умиляет, и тебе хочется подвязать слюнявчик. Ведь ты смог в преклонном возрасте сохранить ум трёхлетнего ребёнка.

Но когда ты, подлец, копипастишь сюда целые простыни с каких-то израильских и демшизовых сайтов - это тролло-ло первостатейное. Не ты ли, негодяй, пару лет назад, догадил до того, что ввели пре-модерацию? Опять хочешь? Забери своё говно отдсюда, перестань перепосчивать википедию и устраивать тут израильское ВДНХ. Ссылку дал бы в крайнем случае, кто захочет, тот прочтёт, трольчатина сранная.

sedov , time datetime="2012-08-01 22:01:34.200065" 01.08.2012 22:01 time

Малыш веди себя прилично !! Не обижай то людей пожилых дуримар ты и словоблуд !

ivanovmarat , time datetime="2012-08-01 07:48:55.600541" 01.08.2012 07:48 time

Я так понимаю, что содержание письма исключает русско-еврейскую драку в форуме.

MUTalberg , time datetime="2012-08-01 08:19:27.140316" 01.08.2012 08:19 time

Марат, это холуйское письмецо - приглашение к драке на форуме. Очередной, после Шмулевича ряженый "ортодоксальный равин" (интересно, кто давал ему смиху? Неужели Лайтман? даже вы, человек от еврейства, видимо, далёкий, понимаете, что "ортодоксальные равины" не носят ни голубых рубашек, ни офисных галстуков в шашечку, как этот зав. пунктом приёма вторсырья на фоне школьного пианино), но лейтмотив - тот же, что и у Шмулевича - не лезьте в чужие дела и пр.

Yafim Liport , time datetime="2012-08-01 08:27:09.477494" 01.08.2012 08:27 time

Финкуль - изя шамир номер два.

pocetitel , time datetime="2012-08-01 09:05:54.291772" 01.08.2012 09:05 time

Прочитал пару раз но так и не врубился, что в этом письме просемитского, антисемитского или еще какого-нибудь анти или про. Обсуждать здесь нечего. Не надо горячиться, господа-товарищи.

Toja_Ebanutiy , [деактивирован] time datetime="2012-08-01 09:25:10.009590" 01.08.2012 09:25 time

комментарий скрыт

RONIN , time datetime="2012-08-01 10:10:54.148667" 01.08.2012 10:10 time

Развели идиотский стёб, ещё и меряясь чистотой расы как эти два хохла, и степенью патриотичности... Глупо. Не собираюсь высматривать здесь многоходовку-операцию, или скрытые замыслы ортодоксального раввнна Михаила Фенкеля. Если они есть - с ним (раввином) - разберется Бог. Пока очевидно одно - признание необходимости защиты собственного народа и борьбы с внешней экспансией других народов. Сохранить свой народ, как сохранить одну из красок на палитре Бога - правильное дело. И оно будет правильным и у раввина, и у Александра Андреевича. У каждого - для своего народа. В пределах своей страны, своей Базы. Так что прав уважаемый *posetitel * - Обсуждать здесь нечего. Не надо горячиться, господа-товарищи.

Vladimir , time datetime="2012-08-01 11:07:47.749065" 01.08.2012 11:07 time

Интерес к этой теме отнюдь не случаен. И не только потому, что в еврейской литературе имеются богатые традиции в освещении "антисемитизма", но и потому, что в жизни происходят бурные изменения, возникают новые конфликты, меняются люди, на повестку дня выдвигаются всё новые проблемы, которые приобретают общегосударственное значение. Здесь по-новому проявляется соотношение особенного и общего - то есть та сфера типического, которая более всего занимает и интересует людей.

Однако проникновение в новую природу противоречивых изменений, познание новой сути особенного, которое проявлялось как в конфликтах, так и в характерах людей, - оказалось не таким простым делом.

Yafim Liport , time datetime="2012-08-01 11:22:53.335253" 01.08.2012 11:22 time

но в Израиле мы так же не берем арабов в Генштаб, разведку и на руководящие посты армии. Я понял и осознал, что если всё всем отдать, то получится ситуация, как в мудрой русской сказке, о том, как зайчик пустил лисицу пожить.

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

ох лукав мойша финкель ! ( если данный персонаж существуеи ) Чтобы попасть в Генштаб и

на руководящие посты в армии,нужно сперва послужить 3и года в армии . арабы Израиля

(мусульмане ) не хотят служить в армии ,сейчас разрабатывается закон о всеобщей воинской обязанности в кнессете ,арабские партии против. В Кнессете сидит пятая колонна,депутат Ахмет Тиби -бывший советник Арафата ,Зуаби - ведёт пропагандистскую войну против государства,если послушать депутатов от арабских партий ,то напрашивантся вывод,что они депутаты от автономии.

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Религиозная принадлежность в данном случае совершенно ни при чем. Ведь в ЦАХАЛе (Армии обороны Израиля) служат бедуины и черкесы, также исповедующие ислам.

Что же касается друзов, особой ближневосточной общины, в верованиях которой соединились элементы ислама, иудаизма и христианства, то немало их представителей носят в ЦАХАЛе генеральские погоны. Родной язык бедуинов и друзов арабский, поэтому они обычно служат в разведовательных подразделениях.

Многие друзы сделали блестящую карьеру в армии. Так, заместителем начальника Генерального штаба, командующим тылом ЦАХАЛа является друз генерал-лейтенант Юсуф Мушлав. В последние годы он возглавлял командование израильской армии в Иудее и Самарии и руководил многими операциями по подавлению террористического мятежа палестинцев. Полковник-друз Амиад Парс является командиром одного из самых элитных соединений израильской армии – бригады «Гивати».

Характерна биография друза, полковника Нави Мараи. Он начал службу в парашютно-десантных войсках, затем быстро вырос до командира мотопехотной бригады, позднее стал заместителем командира дивизии Газа. 26 сентября 1996 года полковник Нави Мараи принял свой последний бой – в этот день он руководил боевыми действиями израильских войск в районе Рафиаха и был убит огнем палестинского снайпера.

Новобранцы Израильской армии, принимая присягу, клянутся на различных священных книгах – на ТАНАХе, Коране, Библии. Религии у солдат разные, но клятва у всех одинакова – они присягают на верность еврейскому государству. /////////////////////////////////////////

Yafim Liport , time datetime="2012-08-01 11:37:01.168286" 01.08.2012 11:37 time

Я,как и Финкель ,тоже по средам слушаю Александра Андреевича , и вижу .как он еле сдерживается, но иногда на безобидной теме срывается и начинается накат на евреев.

Если Александр Андреевич не антисемит ( ФИНКЕЛЬ ПИШЕТ :Я понял и осознал, что Вы никакой не антисемит,) ТО ОН БЫ НЕ ДОПУСТИЛ АНТИСЕМИТСКИЙ шабаш комментариев.

как сейчас в России,чтоб не попасть под закон о клевете ,говорят -это моё оценочное мнение!

Думаю модератор уберёт этот мой коммент.!

Сергей Ирхужин , time datetime="2012-08-01 11:38:14.293555" 01.08.2012 11:38 time

Подобное тянется к подобному. Ортодокс, тянется к ортодоксу, фундаменталисту и мракобесу. Примечательно, что по вопросу обрезания в ФРГ стали союзниками две непримиримые конфессии - мусульмане и иудеи. Обскурантизм и догматизм объединили их. В принципе неудивительно. Ведь христианство, иудаизм и ислам - это всё аврамические религии. Им всем присущ догматизм и ещё много чего общего.

Наука, прогресс, законность, гуманизм и просвещение - вот что вытащит человечество из нынешнего болота.

yoobear , time datetime="2012-08-01 12:07:02.154301" 01.08.2012 12:07 time

Это послание было бы вполне логично и понятно (и приятно), если бы в России была русская власть. Сегодня же это письмо выглядит как очередной продукт тонкого еврейского юмора. Или если бы это написал советский еврей в политбюро до 1949 года. Или Березовский Путину.

Yafim Liport , time datetime="2012-08-01 12:36:51.866432" 01.08.2012 12:36 time

Ни помидоров, ни армии

Сравнительные путевые заметки не в нашу пользу

01.08.2012

9 Мая в Иерусалиме

Откуда бы я ни возвращался, из Америки, Испании, Грузии, я всегда писал, кроме всего прочего, что-нибудь восторженное о том, что мне очень понравилось. Но там я гость, а в России моя жизнь, и я хочу, чтобы и здесь было хорошо. Вот сейчас начну рассказывать о другой стране, а в уме опять буду держать свою. Думаю, не я один такой.

В этом году я снова побывал там, где сплошь евреи, куда ни глянь. Страна легальных иммигрантов, без нефти и других природных ресурсов, из ряда развивающихся перешла в весьма развитые. Теперь туда, кто морем, кто посуху, отовсюду пытается проникнуть нелегальный люд.

Сказать об Израиле, что жизнь там легкая, никак нельзя, хотя, согласно Библии, Бог обещал Моисею, что приведет евреев в «землю хорошую и пространную, где течет молоко и мед». Ни то, ни другое просто так там не течет, вместо земли каменистая корка. Пресной воды и той мало. Соленой сколько хочешь. Евреи шутку Бога поняли: «Не поработаешь, не полопаешь!» Многие местные жалуются, что жить трудно. Кто-то уезжает из Израиля, но население растет. Из-за нелегалов тоже. Их в стране от 3 до 5 процентов. Одних выпроваживают, другие просачиваются и даже получают гражданство. Не обязательно даже еврейство матери. Если ваш сын или дочь отслужит в Армии обороны Израиля, вы тоже сможете получить гражданство.

В России евреи — вредоносный элемент. Банками владеют, в шахматы и на скрипке играют, в мировом правительстве состоят, а коров пасти, к примеру, не проявляют интереса. Не все, конечно, на скрипке. И банки не у всех. Но работать всё равно не любят. Так считают многие.

Германия при Гитлере изгоняла и уничтожала евреев из подобных соображений. Недавно мне попалось на глаза сравнение судьбы евреев с жизнью канарейки. Когда в шахте вместо кислорода скапливается невозможный для человека метан, канарейка первая чует опасность и, когда вроде бы еще нет поводов для тревоги, показательно умирает. Через некоторое время погибают и люди, не обратившие внимания на болезненное поведение птички.

Теперь Германия раскаялась и зазывает к себе назад евреев, и деньги даже им выплачивает. И ничего, страна процветает. Германия сегодня наш первый друг. И не потому, что евреев возвращает, а потому, что от всего, что связывало ее с дурью нацизма, отреклась, определенно и основательно. Оттого дружить с немцами нам удобно, приятно и полезно. Перенять бы нам их опыт, категорически отказаться от того плохого, что мы сами о себе знаем. Иначе расцвета не дождаться.

Из Иерусалима я послал своей знакомой по фб:

— Страна с безжалостным африканским климатом, где нет плодородной почвы, где почву завозят с севера и стелют ее на камни и песок высотой 10 сантиметров, чтобы что-то росло, безбожно наживается на том печальном обстоятельстве, что Россия с лучшим в мире черноземом никак не может произвести для себя в достаточном количестве качественные овощи, молоко и мясо…

Ответ:

— Их сила в сплоченности и готовности поддерживать национальные традиции. Выращивать деньги из воздуха, кстати, тоже традиция. Они на всё смотрят с жизнерадостным оптимизмом и доят мировое еврейство. Лучшее, что создает Израиль, — это мифы и легенды. И вполне успешно, судя по твоим комментариям.

Дорогая израильская картошка и редиска, что мы покупаем в Москве, — это что, миф? Дорого, потому что: плюс самолет, плюс таможня, плюс шахер-махер (слово на слух — еврейское, а на деле — российское). У них клубника спускается гроздьями сверху вниз, легко собирать, наклоняться не надо. Они вывели помидоры черри, похожие на вишни, 24 видов, и последнюю новинку — черные помидоры с набором витаминов черной смородины. У них на деревьях появились «порционные» арбузы по 500 граммов, свешиваются с веток, как апельсины. И, правда, похоже на миф. Израиль получает деньги от богатой Америки! Ну и хорошо. А Палестина получает деньги от богатых арабских стран и богатой Европы! Тоже хорошо. Сравните тех и других, кто работает, а кто — камни и «касамы» швыряет. Разве это американцы там на камнях выращивают картошку? Разве американцы ухаживают за коровами, которые дают 12 тысяч литров молока в год? Почти в два раза больше молока, чем в зеленой Голландии.

Я снял в этом году фильм о празднике 9 Мая в Иерусалиме. День Победы в Израиле стали праздновать недавно. Именно тамошние русские наконец-таки внедрили в сознание остальных израильтян, что главный вклад в Победу над нашим общим врагом внесли советские люди. И должен сказать, что слово «советские» в тех обстоятельствах я воспринимал как очень симпатичное.

Напомню: в Великой Отечественной войне в нашей армии воевали 500 000 евреев, 200 000 из них — погибли. 153 получили звание Героя Советского Союза. 12 человек стали полными кавалерами орденов Славы. И это при всём при том, что все всё знают!

Парад у нас и у них, пусть товарищи не обижаются, — никакого сравнения. У нас масштабы, мощь, чеканный шаг тысяч сапог, самолеты с цветным прочерком и победным гулом. А у них подобного ну ничего. Зато остальное абсолютно то же самое. Ветераны с родственниками и друзьями собираются на небольшой площади. Объятия, слезы, шутки, песни, знакомые южнорусские или вологодские голоса, без всякого «еврейства» или с неким, через головы окликают друг друга: «Миша-а! Коля-а! Аня!» Те же знаки воинской доблести на груди. Поют: «Это радость со слезами на глазах...» Всё как у нас. Только ветеранов осталось мало, родственников и друзей намного больше. Для иностранных, то есть нерусских, израильтян шествие наших воинов — зрелище удивительное. Они выбегали на улицу из офисов и магазинов, свешивались с балконов, чтобы увидеть необыкновенных людей, обвешанных, как им положено, сверху донизу орденами и медалями. В Израиле воинских наград не носят: их нет. Считается, герои — все. Не сейчас, так станут потом. Особые условия, в которых живет Израиль, рано или поздно обрекают жителей на героизм, поэтому решили, что выделять никого не стоит.

В 10 утра ветераны собрались, в 11 грянул духовой оркестр, и победители гитлеровского фашизма неторопливо двинулись по неширокой улице вниз. А где трибуна, с которой их будет приветствовать высшее руководство страны? Мне подсказали, руководство вот оно, среди нас. Министры, члены парламента шли рядом с ветеранами (от 90 лет и выше), поддерживая с обеих сторон тех, кому идти было особенно трудно. Вместе со всеми, как на прогулке, вразвалку шествовали солдаты Армии обороны Израиля. Строй не соблюдали, шли вразнобой, кучками. Боевое оружие несли, кому как удобно, будто это и не оружие, а небольшое бревно. Я хотел призвать их к порядку, грудь расправить, ногу тянуть, равнение напраа-во… Но говорить бесполезно, у них практически нет строевой подготовки. Их маршировать не учат, их учат только воевать.

То, что увидел и узнал об армии, было для меня не менее диковинным, чем клубника, растущая сверху вниз.

Разобраться, кто там солдат, кто генерал, я не мог, потому что форма солдат, офицеров и генералов одинаковая. Различие только по нашивкам и погонам. И разговаривают они с генералами по имени и на «ты». И чести друг другу не отдают. И столовая у них одна. А жирных и старых генералов вообще не бывает. Если для десантника у нас достаточно иметь сильные мышцы, и это дает ему право плавать в городском фонтане, то, чтобы пройти конкурс на эту опасную специальность в Израиле, нужно иметь прежде всего высокий IQ. Это значит — пройдет один из десяти.

Марш Победы длился 400—500 метров. Ветеранов рассадили амфитеатром вокруг небольшой сцены, выступили с поздравлениями, а в конце все, кто там был, дружно запели русскую народную «Катюшу» русского композитора Матвея Блантера. Пели со слезами на глазах. Потому что такой праздник.

Прочитал в интернете: «Цель евреев — это путем развязываемых войн максимально уничтожить нееврейское население планеты. Например, мы знаем, что во Второй мировой войне они с успехом сократили белое население Европы почти на 40 миллионов человек».

Какой умник написал, не знаю, но похожие выверты уже слышал. Мол, Саакашвили так спешно и успешно проводит реформы, чтобы нагадить нам, чтобы все видели, что у России ничего не получается.

А почему нам не поучиться у Грузии? Хотя бы на предмет преобразования полиции. Удачу реформы признали уже все. Страна большая? Так начните с какой-нибудь самой маленькой российской области. У нас каждая область по размерам — или как Грузия, или как Израиль.

Почему не взять пример с израильских евреев стать свободными и защищенными? Защищенными и от враждебного окружения, и от излишнего вмешательства собственного государства в их дела. Отсюда у них столько молока и помидоров. Отсюда и их способность малыми силами противостоять несоразмерно большим угрозам. Поэтому у них ничего нет, а всё есть, а у нас всё есть, но ни помидоров хороших, ни сильной армии.

Yafim Liport , time datetime="2012-08-01 12:39:55.012982" 01.08.2012 12:39 time

Yafim Liport, 01.08.2012 12:36 - это не мой коммент,а ,,новой газеты ,,

но лучше не скажешь.

Divier , time datetime="2012-08-01 16:21:08.273520" 01.08.2012 16:21 time

"И возвращу из плена народ Мой, Израиля, и застроят опустевшие города и поселятся в них, насадят виноградники и будут пить вино из них.

И водворю их на земле их, и они не будут более исторгаемы из земли сврей, которую я дал им, говорит Господь Бог твой". - Ветхий Завет, через пророка Амоса гл.9-14,15.

Ефим, здесь о том же времени и месте что и в Новой газете, только сказано за сотни лет до Рождества Христова. И на мой взгляд точнее и лучше.

Divier , time datetime="2012-08-01 16:26:38.057139" 01.08.2012 16:26 time

Еще точнее процитирую пророка Амоса о современном Израиле: "И возвращу из плена народ Мой, Израиля, и застроят опустевшие города и поселятся в них,насадят виноградники и будут пить вино из них, разведут сады и станут есть плоды из них", остальное по тексту...

Mazay , time datetime="2012-08-01 21:31:22.703982" 01.08.2012 21:31 time

Ну так вперёд и с песнями . Родина ждёт ...

Mazay , time datetime="2012-08-01 21:28:28.986721" 01.08.2012 21:28 time

Господин Проханов . Сегодня я убедился , что на Вашем форуме (как и на любом другом , я считаю ) преобладают злобные мардохействующие жиды в основном , я полагаю , из числа народа избранного . Даже такое , нейтральное по сути письмо , всего лишь признающее право любого народа и государства на самозащиту вызвало шквал злобных инсинуаций и жидовской желчи .

А Вы говорите ...

Нет , России хана . Даже евреи признают за ней право на защиту , а местные жиды пенятся как бешенные псы , а Ба.щевские пугают , что любого , кто не понял , что форум , это публичное место , ждут большие неприятности . Только уверен , таких вот жидов никто привлекать не станет , а тех , кто болеет за суверенитет своего государства ...

Не знаю . Не уверен .

Mazay , time datetime="2012-08-02 12:25:27.322364" 02.08.2012 12:25 time

Вот , сегодня прочитал Ваше особое мнение на вчерашнем эхе . Ну вот скажите , Александр Андреевич , (перечитав ваш диалог ) ну разве же это русский человек с Вами разговаривал ? Ну разве это гражданин РФ ? Ну как можно это племя ненавидящее Россию оставлять в пределах страны , когда близится война с мировым кагалом ? Сталин спешил почистить СССР перед войной . Не успел . Да и не решился . Но ведь все наши поражения - это результат подрывной деятельности пятой колонны . Я так считаю . Ну не желает эта дама даже слушать Ваши страхи за Родину . Не интересуют её успехи страны . Её интересуют только темы , которые подрывают устои власти , а значит и государства . Ну это же очевидно . Совершенно очевидно . И это повторяется из поколения в поколение . Так причём же здесь чей-то антисемитизм , если на лицо подрывная антигосударственная деятельность известной станции и известного сообщества ?

Что же власть ? До сих пор не отменён дурацкий закон об антисемитизме . А почему не принять закон об античукчизме ? Глупо то как всё . Эта братия при Ельцине создала такое законодательство , что могут вольготно действовать против народа , против страны , а я обращая на этот факт внимание , уже рискую быть привлечённым к ответственности за разжигание . Ну причём здесь разжигание , если это племя газетчиков уже подожгло дом ? Если пылает он со всех сторон . И не смей с ведром бежать к бочке с водой , могут расценить как противодействие еврейскому либерализму , а значит как разжигание межнациональной розни .

Россия сошла с ума .

Dural , time datetime="2012-08-01 12:58:26.014149" 01.08.2012 12:58 time

Их сила в сплоченности и готовности поддерживать национальные традиции. Выращивать деньги из воздуха, кстати, тоже традиция. Они на всё смотрят с жизнерадостным оптимизмом и доят мировое еврейство. Лучшее, что создает Израиль, — это мифы и легенды. И вполне успешно, судя по твоим комментариям. ////// Фимоза, мировое еврейство тоже читать умеет. Когда им надоест Вас кормить, побратаетесь с братьями - полистинцами.

Yafim Liport , time datetime="2012-08-01 13:47:33.043153" 01.08.2012 13:47 time

Dural, 01.08.2012 12:58 - скажи-ка дорогой антисемит ,сколько на земном шарике евреев ?

Израиль себя кормит сам ,и России немного достаётся ,перечитай статью ещё раз

А пока Россия братается с ПОЛИСТИНЦАМИ ( научитесь правильно писать ,а то ваши кровные братья ПОЛИСТИНЦЫ могут обидеться )

Ledorub , time datetime="2012-08-01 13:36:04.051711" 01.08.2012 13:36 time

Я ж писал что Проханов выбриет темечко.

Не догоняете лобостуки.

отсталые вы.

Василий Федотов , time datetime="2012-08-01 13:54:04.118384" 01.08.2012 13:54 time

Ну а почему ученый раввин не может высказать свое мнение на форуме, если оно даже не совпадает с мнениями других посетителей? Зачем поднимать весь этот шум и гвалт? Нет для него причин. А вот грязные оскорбления и хамство все терпят безропотно - таков уровень культуры многих посетителей!

Геннадий Борисов , time datetime="2012-08-01 18:16:08.543026" 01.08.2012 18:16 time

Суть проблем не в евреях. Проблема России в ленности мысли русских. Кто русскими только не правил, кроме них самих. И царские дворы англо-саксонов и шведов. и немцев, голландцев и евреев, грузин, украинцев и пр. Русских призывали только жертвенно защищать свою землю. Сегодня за праздную жизнь всех этих правителей расчитываются простые русские. Против них, даже бывшими ее правителями в своих государствах. объявлена информационная война, а в некоторых государствах стратегических партнерах России даже этноцид-уничтожение культуры, традиций и языка нации без ее физического уничтожения. Все это происходит при попустительстве "русских" в российском правительстве. Русские Вы не глупее Ваших бывших и настоящих хозяев, только шевелите мозгами почаще и все получится. Например нефть, ценой на которую Вас шантажируют. но ведь она давно уже ни Вам и ни России не принадлежит и так в др. отраслях.

RRV , time datetime="2012-08-01 21:17:18.878016" 01.08.2012 21:17 time

И заметьте, Геннадий: постоянно делаются отвлекающие маневры от проблем реальных, материальных, насущных. В информационное поле постоянно вбрасываются противоположные идеи на основе которых небезуспешно стравливают людей. Создаются группы патриотов (с приставкой квази), которые начинают выяснять - кто из них больше родину любит, а граждане с дуру втягиваются в эти процессы. И результатом - раскол и без того неоднородного и неустойчивого общества.

фатеев В.И. , time datetime="2012-08-02 11:02:50.426602" 02.08.2012 11:02 time

RRV, 01.08.2012 21:17

"И заметьте, Геннадий: постоянно делаются отвлекающие маневры от проблем реальных, материальных, насущных. В информационное поле постоянно вбрасываются противоположные идеи..." Кто это делает и в чьих интересах? Кому это выгодно? Не тем ли кому нужна стабильность вымирания русского народа? Вот пособники стабильности от Пу, наши как бы патриоты: Проханов и пр. уже заслужили еврейскую благодарность. То ли ещё будет.

RRV , time datetime="2012-08-02 14:13:52.621580" 02.08.2012 14:13 time

"Граждане! Не раскачивайте лодку" - пассажирам первого класса неудобно покидать "Титаник".

Yafim Liport , time datetime="2012-08-01 19:58:20.086628" 01.08.2012 19:58 time

yoobear, 01.08.2012 12:07

Это послание было бы вполне логично и понятно (и приятно), если бы в России была русская власть. Сегодня же это письмо выглядит как очередной продукт тонкого еврейского юмора. Или если бы это написал советский еврей в политбюро до 1949 года. Или Березовский Путину.

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

это письмо Проханову написал Жванецкий, чуйствуется тонкий еврейский юмор !

Mazay , time datetime="2012-08-01 21:35:33.099097" 01.08.2012 21:35 time

Как тебя коробит , порхатого . что еврей не поливает не-еврея помоями и государство русское уважает . Родина ждёт , ефим ...

look , time datetime="2012-08-01 20:41:45.533798" 01.08.2012 20:41 time

Мой респект Михаилу Финкелю! Коль-а-кавод! Если левому мировому закулисью удастся сломать русскую национальную культуру, то высвободившиеся дивизии она направит против национального лагеря в Израиле! Евреи в Израиле должны поддерживать русских в России! Это честно, логично и правильно!

Tom , [деактивирован] time datetime="2012-08-01 21:52:45.093957" 01.08.2012 21:52 time

MUTalberg, 01.08.2012 08:36. Aš laisvai kalbu Lietuviškai, atsakysiu į visus klausimus.

MUTalberg , time datetime="2012-08-01 22:50:59.721827" 01.08.2012 22:50 time

Я не знаю литовского. Не знаю и литвакского, я не литвак, а галицианер. Литвинский я, может быть, и понял бы, поскольку тарашкевицу понимаю без проблем.

ivanovmarat , time datetime="2012-08-02 01:24:25.645764" 02.08.2012 01:24 time

Да понять его легко, говорит "Я свободно владею литовским, чтобы ответить на все ваши вопросы".

ivanovmarat , time datetime="2012-08-02 01:28:14.347202" 02.08.2012 01:28 time

Вы ему ответьте "Būčiau labai dėkingas".

Oudekerel , time datetime="2012-08-02 02:14:07.383434" 02.08.2012 02:14 time

А чего тогда умолял меня писать по-литовски? Выкаблучивался небось. А "Галицианер" это что? Картофелиуборочный комбайн?

MUTalberg , time datetime="2012-08-02 04:08:17.619476" 02.08.2012 04:08 time

Я не умолял, а просто предложил, поскольку ты тут неуклюже изображал даже не русина, а "рутенца-чампиёна," балакая на суржике из "Максима Перепелицы." Я подумал, может, ты тут один из солнечной Ковны? Но оказалось, что Марат, видишь, тоже в теме. Так что, зная твою страсть к перевоплощению, остался один вариант. Делай узкие глаза, и быстро-быстро повторяй: я - китайся, хоцца ебца, луськи - бляд, луськи -гамно, ивлеи - каласо!

Но бойся Тибула! Ведь, судя по нику, и его мантре "моя прекрасная страна," он - туркмен. А туркмены - доки в восточных языках.

Oudekerel , time datetime="2012-08-02 04:51:41.337428" 02.08.2012 04:51 time

Pozwala wypróbować polskiego zamiast Kovenskago!

MUTalberg , time datetime="2012-08-02 07:59:55.448295" 02.08.2012 07:59 time

По польску я бардзо добже мувие, та и розуме вшистско, але грач з тлумачем интернетовим не мам ни часу, а ни жечення.

IVAN.POMIDOROW , time datetime="2012-08-02 08:36:36.808209" 02.08.2012 08:36 time

Хорош тут на сцобачьем испражняться, жиды...Литваки, западенцы... Жаль. не все сдохли при тяпании тайги в Сибири. Надо было товарищу Сталину радикальнее вопросы решать. Там народишки-то всего полторы калеки, бульк в Ледовитый , и - тишина.

MUTalberg , time datetime="2012-08-01 22:39:10.577720" 01.08.2012 22:39 time

Теперь по существу вопроса, а то многие «не врубаются», или прикидываются, что не врубаются.

Кое-кто высказывает догадки, что перед нами - Фефелов или Тукмаков с наклеенной бородой, а письмо Александр Андреич написал сам себе, сам же и наклеил марку, сам на почту отнёс.

Я не согласен. Таких Финкелей существует в избытке. И даже если это - имперсонификация, или, скажем, корректнее, драматизация, то суть мракобесия иудейского традиционализма (который ничем не отличается от любого другого), передана абсолютно верно.

Черносотенцы мне не верят, когда я им объясняю, что ОНИ то самые первые сионисты и есть, близнецы-братья с Финкелем, что у них общие задачи и общие враги, но до них не доходит. Возможно, эта иллюстрация поможет им.

О чём же именно вещает нам небритый господинчик?

Мир есть хрущоба, и каждому жителю (народу) где-то выписан (кем??)ордерок на 17.5 метров, где он «хозяин», а остальные гости.

Рассадить всех по таким хрущобам, по гетто - совместная цель и сионистов, и черносотенцев. Результаты их совместной продуктивной работы по вытаптыванию ростков формирования советского народа, переформатированию и угробливанию СССР, по одной простой причине: В СССР бородачи (черносотенные ли, сионистские ли) были нахер никому не нужны, а их националистические сказки помещались в лучшем случае в музее этнографии.

Евреи создали СССР, и все сферы советской жизни, от ядерной энергетики до шахмат и популярной песни. В том числе, и в первую очередь - советские спецслужбы и разведку.

И СЕГОДНЯ, в холле ГРУ висят портреты Трилиссера и Серебрянского.

Не говоря уже о десятках замечательных разведчиков и дипломатов, Мокусея, Маневича, Гуревича, Треппера, Зои Рыбкиной, Наума Этингона, Шандора Радо, внесших вклад в Победу.

О том, что многие из них были незаслуженно оскорблены юдофобами, рассказывал неоднократно великий Павел Судоплатов, близко знавший и работавший со многими, сам пострадавший.

И вот находится некий мужчина в пиджаке, который дерзает сравнивать советских евреев, бывших самой СОЛЬЮ и ОСНОВОЙ СССР и израильскими арабами?

Сравнивает с «лисой, которую зайчик пустил пожить»???

МЫ этот дом построили, построили для всех, не только для себя, вытащив из-под дымящихся обломков империи Собакевичей, Держиморд, Плюшкиных и Чичиковых.

Когда вы просрали три войны подряд, когда народы бывшей Гольштейн-Готторпской империи, и прежде всего, народ Украины, дружно послали вас на херсонщину, МЫ предложили народам новую платформу, и новую общность, которая, с одной стороны, обеспечивала государственно-экономическое единство, а с другой - обеспечивала расцвет национальных культур. Мы создавали украинский театр, и писали стихи Джамбула и Гамзатова на русском.

Уже начинало казаться, что братская семья советских народов скоро станет не лозунгом, а реальностью.

Но увы, пролезшие в среднее партруководство носители черносотенно-власовской идеологии, и их националистические клоны в республиканских парторганизациях, связанные с бело-эмигрантскими и прочими подрывными центрами, (в т.ч. и известной демшизово-сионистской двадцаткой г-д Щаранских) неуклонно «пилила».

Результаты всем известны. Я не знаю, что выиграли русские от такого «переформатирования», это их дело. Но басни про «зайчика и лису» пусть сионисты и черносотенцы рассказывают друг другу на ночь.

Tibul , time datetime="2012-08-02 00:26:01.201640" 02.08.2012 00:26 time

Таких Финкелей, действительно, существуют в избытке и погоди жаловаться, что никто тебе не верит. Я верю. Более того, охотно работал бы с такими Финкелями в известном тебе направлении, только можно подумать, что мне больше делать нечего))). Выключая этот сайт, я забываю и про ваше племя, ведь жизнь так прекрасна, зачем омрачать ее всякой грязью?

Так что, Финкелю(или как его там...) пожалуйста, передай привет, а остальная твоя писанина - совершеннейший бред. Брэд Питт))) Тоже еврей, да?)))Ха !

MUTalberg , time datetime="2012-08-02 01:14:20.412161" 02.08.2012 01:14 time

Работать ты будешь исключительно с Маркушей, исполняя эксцентрический этюд «Пара говномётчиков весь вечер на манеже.»

От меня отстань, я не руководитель сельского клуба, у меня на самодеятельных клоунов нет времени.

Tibul , time datetime="2012-08-02 01:33:16.121487" 02.08.2012 01:33 time

Да лааадно... Маркуша мне уже надоел, если бы он не был болен, его можно было бы назвать троллем , гонит одно и то же, удар не держит, впадает в истерику, аж противно))). К тому же, он мудак, а ты просто плохо воспитан. Что значит Пара говнометчиков ? - ведь не мальчик, а ведешь себя...

Ты здоров, вааще?

MUTalberg , time datetime="2012-08-02 04:25:16.513770" 02.08.2012 04:25 time

Работа ковёрного дело коллективное. Даже если ваш партнёр сбился, или у него нос отклеился,так это ещё не повод прийти сюда и жаловаться. А где импровизация? Вживитесь, наконец, в образ который вы сами себе выбрали - мальчук в коротких штаниках, обзывалец-дразнилец. Схватили бы трубочку, поплевались жёванной бумагой. А бубнить заученный сценарий всякий может. Вам серьёзное дело доверили, публику развлекать, а вы халтурите!

IVAN.POMIDOROW , time datetime="2012-08-02 09:02:52.597617" 02.08.2012 09:02 time

Согласен с Вами, Тальберг, нащщот "коммунальной квартиры", однако, совершенно в иной плоскости: коммунальной квартирой являются, по существу, все не-мононациональные государства. И это не есть плохо! Но, при всеобъемлющем доминировании одного народа, именем которого названа эта квартира.

Так же, Вы правы, когда утверждаете, что "песчерные антисемиты" и сионисты играют на разных инструментах одну партитуру... Мне, так вообще, Натив должен выдать мультивизу за усилия по реализации новой алии. Медлят что-то.

О роли и месте евреев в СССР. Здесь я не совсем и не полностью согласен с Вами. Разумеется, преуменьшать роль совейских людей еврейской национальности в становлении и развитии государства, науки, культуры, было-бы, по меньшей мере, глупо. У меня в школе лепший дружок был еврей, причём такой наружности, как ныне на карикатурах РНЕ... Никто ровным счётом никакого значения этому не придавал.

Да, были отдельные случаи. как говорят... Но, выражение "жид пархатый" применялось в той же коннотации и ничуть не чаще, чем, скажем, "чучмек" или "урюк" по отношению к азиатам.

Самым гонимым народом. по моему мнению, были в СССР чукчи. На каждого из представителей этого маленького, но, совсем не гордого народа, приходилось по полсотни анекдотов.

Реальный антисемитизм в СССР возник к его закату. Все, и Вы тоже, помнят пресловутое "Общество Память" и ряд журналов (ах, как читались тогда толстые журналы, я сам полтора десятка выписывал)типа "Наш Современник".

Потом Внутренние Войска трамбовали казахов из-зи Колбина, потом - азеров из-за армян. потом понеслось...

Кстати, интересный вопрос - почему евреи, принимавшие столь деятельное участие в создании и развитии СССР, массово стали "валить", как Ефим Рафаэльевич, уже на шестом десятке лет из страны? Только, не надо валить на антисемитизм, его тогда не было чуть более, чем совсем. В Засраиле ныне, антисемитизма открытого, больше, чем в России. Интересный вопрос? Думаю, Вам он вполне по зубам...

MUTalberg , time datetime="2012-08-02 09:38:23.170807" 02.08.2012 09:38 time

Почему уехал Ефим Рафаельевич, об этом вам лучше спросить у него. Я только могу говорить от себя, коль скоро вас это интересует. Почему мы уехали не в начале 70х, хотя жили, мягко говоря, скромно, а в 91м. Мой дед, пробывший в партии 50 лет и имевший кучу орденов, всегда говорил, что живым его из страны никто не вывезет. Мы отождествляли себя со страной. Это был НАШ Кремль и так далее, если Брежнев нес хуйню, это был НАШ Генсек, который несёт хуйню.

Когда мой дед увидел жовто-блакитный флаг и тризубец над Львовской ратушей, он сказал - всё! Мне всё равно, можем ехать, к чёрту, к дьяволу, в Нигерию, в Китай. НАШЕЙ страны больше нет.

Я с детства говорю по-украински, как и по-русски, я знаю все их стихи, песни, всех писателей и поэтов не хуже, чем русских. Но Украина - НЕ МОЯ страна. Она замечательная, но Я к этому уже никакого отношения не имею. Меня никто не гнал, никакие "антисемиты" за мной с топором не гонялись, но места своего мы там не видели, это "пир на празднике чужом."

Общности, которую мы пытались там создать, НЕ СЛОЖИЛОСЬ. Как только прекратилось прямое насилие, все сразу повытаскивали из чуланов свои тюбетейки, малахаи, вышиванки и чапаны.

Да, у меня есть а-а-громный зуб на "Наших Современников," и прочих "Молодогвардейцев."

Но я - марксист, а не конспиролог. Объективные законы и процессы - это объективные законы и процессы, я не буду по этому поводу сочинять "протоколы русских мудрецов." Не вышло - значит не вышло.

IVAN.POMIDOROW , time datetime="2012-08-02 11:15:20.525028" 02.08.2012 11:15 time

Предельно понятно.В начале пропала страна. Потом - стали пропадать населявшие её народы. Русским - пропадать некуда и незачем. Мы останемся на своей земле.

Ledorub , time datetime="2012-08-02 14:18:56.378446" 02.08.2012 14:18 time

Какой вы марксист вы самый зачуханый сионист.

"Я СССР построил я его и развалил" - прямо Тарас Бульба.

"Кремль наш чё хочу то и ворочу".

Обычный сионисткий трёп.

СССР строили все народы но основную тяжесть на себе нёс Русский зарубите себе это на своём носу.

То что в процентном отношении евреев образованных оказалось больше чем других и русских в частности эта заслуга дома романовых но не ваша. Ачерносотенцы помогли вам влится в ряды русского пролетариата.

Но как вы использовали то, что получили я повторятся не буду.

Уничтожив Сталина и захватив власть вы уничтожили СССР своим невежеством а главное вашим национальным предрассудком.

Я у же о нём говорил называется он "еврейство".

Читая вашу пошлятину не вольно думаешь, что эта зараза поразила вас на генном уровне.

Ваша зараза занесена в КПСС ещё бундовцами и лигионерами.

Вы не можете интегрировться в общество (любое) без подозрительности и опаски, что вас надуют или используют, потому как вы изгои.

Результат самоизоляция и обособление.

Да были исключения но основная масса не смогла преодолеть свой недуг и рефлексию по данному поводу "избранности".

СССР нет уже двадцать лет, нет КПСС, и 5 графы а комплекс есть и вы все его здесь по очереди демонстрируете.

Явсегда говорил что это можно исправить т.е. вылечить ,но для этого нужно истинное желание пациэнта а его нет в том числе и у вас хоть вы и пытаетесь эмансипироваться но это выглядит театрально и неестественно.

В результате вам не верят.

А вот марксист бы наверное смог так как учение само в своём корне имеет смысл именно эмансипации от "еврейства" не в национальном а именно в экономическом и политическом смысле.

Вы же предлагаете эмансипацию наоборот.

Делая вид что не понимаете о чём я говорю.

IVAN.POMIDOROW , time datetime="2012-08-02 15:24:10.791943" 02.08.2012 15:24 time

О Боги! Ледоруб! Да ты и - собеседник?! А то, мне чо-та показалось, что ты и каменты с трудом пишешь...

///...оборачивается к реаниматологам с недобрым литсом...///

MUTalberg , time datetime="2012-08-02 15:48:03.591286" 02.08.2012 15:48 time

Ледоруб, говорите вы всегда об одном и том же - о своих "сандалях," на которых все остальные являются "пылью." Такое нежное, пенсионерское отношение к обуви того, кто мнит себя чуть ли не "теоретиком," а в заслугу можно поставить лишь удачно найденный термин "лобостук." Вы - лобостук, догматик и конспиролог. Даже нелепый ваш ник "ледоруб," должный, как я понял, отсылать к убийству Троцкого, отсылает, на самом деле, к Науму Эйтингону. И кроме унылого пересказа шедевров Мухина и газеты Дуэль, вы, лево-черносотенец, себя пока ничем не ознаменовали.

При чём тут Сталин? Сталин был разный. Был Сталин пятилеток. Был Сталин - главковерх. Был Сталин 19го съезда - впавший в маразм параноик. Сталина, а в особенности его культ можно и необходимо критиковать. Но при этом помнить, что РЕАЛЬНЫЙ Сталин никогда не был тем кретином, коим рисует его современная псевдо-сталинистская тусовка.

"Уничтожив Сталина и захватив власть вы уничтожили СССР своим невежеством а главное вашим национальным предрассудком..."

Лобостук вроде вас не допускает и мысли, что семидесяти-пятилетний дедок с букетом заболеваний может однажды просто умереть.

И кто же это "ВЫ" захватившие власть и угробившие СССР "своим невежеством?" Вы можете сколько угодно развлекаться, придумывая "еврейские фамилии" Маленкову, Хрущёву, Брежневу, кому ещё? Как говаривал Порфирий Петрович, ВЫ ЖЕ И РАЗВАЛИЛИ, тупари, сталинские выдвиженцы 19го съезда, в плохо сидящих костюмчиках фабрики большевичка.

Пока рулили Литвинов и Серебрянский, СССР шёл от победы к победе. Когда к власти, на вычищенные в ходе "борьбы с космополитизьмом" места пришли НЕ МЫ, а мухосранские партократы вроде Шелепина и Семичасного, граждане Серовы и Игнатьевы - вот тут дела пошли от провала к просралу. И если говорить о разведке, о которой так печётся палёный "раввин," то именно мудрая кадровая палитика взрастила таких преданных делу партии сынов, как Калугин, Гордиевский, Пеньковский (список предателей и перебежчиков с фамииями на -ов и стерильной анкеткой можно продолжать до бесконечности.)

Всё политбюро (брежневское ли, горбачёвское ли) все секретари обкомов и прочих -комов, уверенно шагавшие на-га-вно (гу) были русскими, с небольшой долей кавказа. Так кто "дорулил"? Евреи позднего СССР не рулили, а двигали науку, искусство, культуру. Во ВЛАСТИ их не было с сороковых, и вам это отлично известно.

У меня нет никакой обособленности, как нет и желания "эмансипироваться" от своей национальности вам на потеху. Я и не жду ни от кого, чтобы они отрекались от своих этносов или культур.

Я открыт и дружелюбен ко всем, кроме лжецов, конспирологов, клеветников вроде вас.

IVAN.POMIDOROW , time datetime="2012-08-02 16:22:10.339615" 02.08.2012 16:22 time

Выглядит логично и доказательно. Значит, так и есть.

Ledorub , time datetime="2012-08-02 16:57:22.403663" 02.08.2012 16:57 time

Ну вот вы опять за свой излюбленный приёмчик.

сначало приписали мне всё чего я не говорил.

а потом всё это опровергли.

Браво!

На одноклеточных это действует

сразу идёт слюна вижу.

Но я то вам о другом, о вашей проблемме,

личной частной как части общей.

Вы уехав с "Родины" всё чего-то опасаетесь и пытаетесь выглядеть прямее столба.

А нада-то просто быть собой.

И Сталина не стоит ненавидеть за то что он пересмотрел своё отношение к вам.

и Я в третий раз вам повторяю я не предлагаю вам эмансипироваться с точки зрения национальной принадлежности.

Я не делю людей по нациям.

Я предлагаю вам эмансипироваться от еврейства как от торгашества и Маркс об этом всё сказал.

Вы же переводите разговор на личность.

Тем самым превращая его в обычный трёп.

Боитесь сами себя.

Сочувствую.

MUTalberg , time datetime="2012-08-02 09:45:33.211170" 02.08.2012 09:45 time

Да, и о чукчах. Чукчи были самым ЛЮБИМЫМ народом в СССР, а нанаец Кола Бельды - самым популярным артистом. Чукчей очень легко любить, как и любой народ, который сидит в чуме и ждёт рассвета, который наступит летом. Любить народ, который, также, как и ты, претендует на должность зам. зав отделом. Если вообще возможно. Когда место в аспирантуру одно, а кандидатов - двое, и один из них - с пятой графой, сразу на ум приходит Троцкий, а также Христос, и кто и зачем его распял.

Василий Федотов , time datetime="2012-08-02 13:23:42.674141" 02.08.2012 13:23 time

Дополнение о чукчах. Это самый открытый дружелюбный гостеприимный бескорыстный радушный талантливый и умный народ из всех, встретившихся в моей жизни. Чего стоит один лишь реальный эпизод, описанный у Корлисса Ламонта в "Иллюзии бессмертия", когда старший Чукча на предложение принять чужую религию и за это потом попасть в рай, показанный ему на картинках, ясно ответил: "Однако, там нет тюленей. А без тюленей рай нам не нужен". Это выдающийся ответ по смыслу и дипломатичности. (Я бы ответил им довольно грубо). Вот потому стараюсь быть похожим на ЧУКЧУ (Четкого Умного Культурного Честного Аналитика), к чему и стремлюсь по мере возможностей, однако.

IVAN.POMIDOROW , time datetime="2012-08-02 15:28:08.397432" 02.08.2012 15:28 time

Дополнение о чукчах - Главчукче-камраду.

Сделали чукчи пушку изо льда, закатили ледяным ядром, насыпали пороху из ружья и - жахнули по врагам. Пушку разорвало от выстрела, а чукчей - покалечило. А вот, из них один лежит весь в крови, стонет и ухмыляется: "А, ты прикинь, однако, что сейчас в стане врагов творится!".

MUTalberg , time datetime="2012-08-02 16:29:33.609940" 02.08.2012 16:29 time

Предложили Василию Федотову стать ЧУКЧЕЙ. Картинки показали. Олени, чумы, северное сияние, просто рай!

Почесал Василий репу и сказал: "Однако, у чукчей нет конспирологии. Нет жидоедства. А без этого мне и рай - не рай!"

Tibul , time datetime="2012-08-02 17:09:48.300191" 02.08.2012 17:09 time

Ты в цирке работаншь? Вот там и проповедуй, а то я выберу себе образ тролля, тогда уже ты будешь жаловаться в кнессет или председателю ближайшего кибуца, где у тебя коровы недоены стоят, но это ничего, главное, чтобы у тебя стоял Маркуша..., или Маркузе..., или Маргулись чтобы стоял как крепость Массада в Войне Роз , в смысле Розы Исааковны и Розы Соломоновны(обе из Центра Визенталя, а вот же - разругались в пух и прах), кароч, 'прах к праху', а всех еврейских националистов - к чертовой бабушке!(тоже, кстати, еврейка. По матери))).Ха !

Mazay , time datetime="2012-08-02 12:02:30.948026" 02.08.2012 12:02 time

Еврей как всегда перевирает и ставит всё с ног на голову . Сначала евреи истребили русскую интеллигенцию и половину русского народа . И заняли место русской интеллигенции .

А теперь похваляются , что все ребята-хоть-куда - это лица еврейской национальности . А какой же ещё национальности им быть , если русским хода в гении нет . Закрыт ход . Закупорен евреями .

Или по какой такой причине все ребята-хоть-куда - это евреи ? Не хотите же вы сказать , что они просто умнее и талантливее представителей других наций , тех же чукчей ? Или таки хотите ? Так что же вы обвиняете черносотенцев ? И где вы увидели сегодня черносотенцев ?

Черносотенцы - охранители . А это так , рэволюсьёнэры . А значит - жиды-мардохейцы .

Но вернёмся к талантливым и умным , я бы даже сказал гениальным евреям . Вы пытаетесь своими словами убедить нас в том , что вы - последователь и приверженец агента сионо-фашистов и полуеврея - Гитлера ? Позвольте с вами не согласиться . Это Гитлер слизал свою нацистскую доктрину с талмуда . А вы - есть ортодоксальный сионо-фашист , нацик , каких и в фашистской Германии не часто встретить можно было . Так что - привет Гитлеру с Гебельсом . Вы достойный их ученик-учитель .

А теперь такой скромный вопрос : не могли бы вы свои доктрины предлагать кому-ни-будь

другому ? А мы бы сами , как-ни-будь . Помалёху .

Родина-мать зовёт .

На историческую ... Строем!

Mazay , time datetime="2012-08-02 12:04:27.124324" 02.08.2012 12:04 time

PS . Государство для всех построили не вы . Их построили народы СССР под руководством гениального Сталина .

А вы только вредили да в ногах путались ...

MUTalberg , time datetime="2012-08-02 16:37:03.549225" 02.08.2012 16:37 time

Мазай, я тебе не предлагал НИЧЕГО вообще, а уж тем более "доктрины." Кем надо быть, чтобы предлагать "доктрины" невежественному и брехливому идиоту.

После того, как ты шесть раз сказал слово "мардохейцы," мне померещилась тень Дубравушкина.

Не буду обсуждать твою глупость ("полу-еврей Гитлер" и т.п.).

Достаточно и того, что ты, чудо в перьях, командуешь "на историческую, строем!" людям, уехавшим четверть века назад.

"А мы бы сами , как-ни-будь . Помалёху ." - а ты и есть сам, оглянись вокруг себя. Я к тебе лаптем щи хлебать не подсаживался.

Виктор Степанов , time datetime="2012-08-01 22:40:16.943190" 01.08.2012 22:40 time

С евреями не всё так просто.Не всех евреев выгонял Гитлер.Фриц Габер был оставлен.В Первую мировую войну он лично руководил газовыми атаками,хлор и фосген,унёсших жизни многих тысяч людей и ещё больше сделавших инвалидами.Это не помешало ему получить Нобелевскую премию,но он больше гордился присвоением звания капитана немецкой армии.Настоящий патриот своего отечества,не каждый ариец был таким.В СССР пользовался большим уважением,а отравленные газом русские люди не в счёт.Вместе с Троцким заложили в Саратовской области завод химического оружия.Был почётным членом Академии наук СССР.Тухачевский успешно применил отравляющие газы против тамбовских крестьян.Изобретением Фрица Габера "Циклон Б" воспользовались в 1941 году в Освенциме и задушили 900 русских пленных.Фашизм был без национальности.

Tom , [деактивирован] time datetime="2012-08-01 23:06:29.884774" 01.08.2012 23:06 time

Зато 900 русских удостоились великой почести, на них первых испробовали газ, доверяли значит, ведь, с понтом, русские тоже "арийцы", правда такие же, как индусы и иранцы...

Gena , time datetime="2012-08-01 23:46:33.138067" 01.08.2012 23:46 time

Фриц Габер был евреем только по крови, что и дало ему гениальный талант. А когда он принял изувеское христианство, он стал гоем.

А что с гоя взять???

Tom , [деактивирован] time datetime="2012-08-01 23:58:18.262642" 01.08.2012 23:58 time

Кстати, получил сегодня ответ из Израиля, ортодоксального раввина Михаил Финкеля в Израиле не существует, это 100% гарантия, что это письмо создано в редакции газеты. Послал этот поддельный текст очень авторитетному человеку в Израиль, на что он ответил, что такое письмо ни один Израильский раввин не напишет (тем более, несуществующий в природе). Российский раввин смог бы написать, да, но не велению сердца, а для затравки. Очередная подделка черносотенского желтого листка, "завтра"..

Tibul , time datetime="2012-08-02 00:40:43.164138" 02.08.2012 00:40 time

Ну ты и туп, Клоп. Пиши хоть Вечному Жиду, кому, кроме тебя и парочки идиотов на этом сайте есть дело до каких-то вонючих раввинов? Это все не более, чем гротеск, как и ты, мудила, плевательница моя ходячая для слива негатива))) Харк-тьфу!

IVAN.POMIDOROW , time datetime="2012-08-02 15:30:51.769328" 02.08.2012 15:30 time

Твоё жЫвотное - вбылы... Скорблю. Ничо, нового подберёшь, их многа тута шастает. Не надо было Томку одного выпускать на сайт, вот и задавило упырёночка. Я своего тока на цепочке вывожу и в попоночке.

ivanovmarat , time datetime="2012-08-02 01:25:45.925244" 02.08.2012 01:25 time

Как и фото поддельное?

Gena , time datetime="2012-08-02 02:01:08.105504" 02.08.2012 02:01 time

Tibul, 02.08.2012 00:40. Мой личный унитаз и писсуар, как приятно мне сцать и срать в тебя. Ты так активно реагируешь, аж глаза стали белыми. не нервничай, гавноед, последнее слово ВСЕГДА за мной. Ведь один еврей стоит миллиона русских свиней..

Tibul , time datetime="2012-08-02 12:19:05.533016" 02.08.2012 12:19 time

Ну, не знаю, как остальные, а ты не стоишь и одного русского поросенка))).

IVAN.POMIDOROW , time datetime="2012-08-02 15:35:14.687838" 02.08.2012 15:35 time

Бери геньку-гавнюшонка, видишь, животинка к тебе внимание проявляет... Цокотит забавненько...Да и породка-то, похоже - бойцовенькая. Такие любят кушать гоятинку и пялить шикс. Парочку ему подберёшь.

Будет у тебя - Боевой Пидорг. Типа, терминатора, но - с ориентацией...

Yafim Liport , time datetime="2012-08-02 08:52:00.520641" 02.08.2012 08:52 time

MUTalberg, 01.08.2012 21:53 - MUdalberg - не возбуждайся ! то-же мне великий мыслитель - Жан

Жак Руссо . Ты полезный аид ,совок , недаром тебя хвалит ПОМИДОРОВ. ДАВАЙ сочинитель,

сочиняй есчё ,может доростёшь до И.Шамира.

Tibul , time datetime="2012-08-02 12:30:42.189554" 02.08.2012 12:30 time

Дорогой друг - ведь так Вы меня назвали в первый день моего пребывания на этом захолустном сайте, а раз мы друзья, скажу Вам открыто- искажать ник оппонента как-то совсем уж несерьезно, падеццки, что-ли...

Ты полезный аид, совок - это Вы про юзера MUTalberg? Тогда получается, что Вы - аид бесполезный?

И прекратите уже бессовестную травлю прекрасного публициста И. Шамира. Это, конечно, его псеводним, который, всё-таки, означает 'алмаз', а не 'укропчик'.

Доброго Вам дня, дорогой друг и шалом!)))

IVAN.POMIDOROW , time datetime="2012-08-02 09:10:36.047854" 02.08.2012 09:10 time

Это тебе тока блазнится, генетически ущербный Гена... Гадишь ты, исключительно, в лицо своего же жидонародца, последовательно и качественно распаляя "ярость благородную". Я частенько показываю курсантам вырванные из контекста высеры тебе подобных... Мол, моя личная война... Мотивируешь неплохо. Формулируешь зачОтно.Правда, предельно тупо, но, от тебя. пархатая недохолокощенная тварь, иного никто и не ждёт.

Продолжайте ваш доклад, голубчик...

///...поправляет пенснэ...///

Tibul , time datetime="2012-08-02 12:00:05.879659" 02.08.2012 12:00 time

Ха ! Я тоже собираю коллекцию наиболее занятных извержений этого подопытного кретина, но не с целью курсантам показывать))).

Val09 , time datetime="2012-08-02 11:19:43.984464" 02.08.2012 11:19 time

Генка-сионист! Что ж ты так хуцпиш и срешь. Прислушайся к умным евреям, вынь бананы из ушей и вставь в то место, которым срешь. Вот здесь и еще на куче сайтов смотри на Финкеля и бесись - http://www.zman.com/video/2010/09/22/23514.html

Yafim Liport , time datetime="2012-08-02 13:02:45.947055" 02.08.2012 13:02 time

Вчера в ,,особом мнении,, на ЭХЕ ,Проханов поблагодалил Финкеля за письмо.

Проханов не антисемит ,как утверждает Финкель ,но почему-то ,когда он начинает говорить о губителях России ,у него с языка постоянно срывается ,,АБРАМОВИЧ ,, Повидимому он знает только одного. Все знают точку зрения Александра Андреевича на базу НАТО в Ульяновске,он против ,но когда Королёва сказала ,что Путин высказался за,и вы согласны с НАЦ. ЛИДЕРОМ

ИЛИ НЕТ, Александр Андреевич начал выкручиваться( это моё оценочное мнение !) ,ну Путин вроде как политик так должен говорить ,ну и пусть мол янки там погибают.

А Финкелей таких в Израиле море, одна Натурей Карта ,может завалить хвалебными статьями газету ЗАВТРА ,Финкель будет отдыхать.

IVAN.POMIDOROW , time datetime="2012-08-02 13:55:47.529976" 02.08.2012 13:55 time

Ефими Рафаилович, давай-ка я тебе ещё один шОблон подломлю (хотя, охотнее, подломил бы твой шнобель)...

Вот - смотри.

///...глядит, как на гоя...///

Скоро вы все будете носиться толпой по пирсу, маша вслед уходящим кораблям оказавшимися бесполезными билетами, и жалобно, в духе вашей национальной традиции, крича в синюю морскую даль: "Ну, кагжкетаг,ми же, вканцеконцов, Деньги заплатили!"

Поэтому, все высеры твоих сородичей здесь, мною легко распаковываются как признаки вот этого самого "страха иудейска": вы-то знаете, что делали и будут делать с жидами в пространстве и во времени. Самое для вас печальное, вы также знаете, что вы - жиды. Выводы - сделать нетрудно

Этот шанс светит вам, как встречный поезд в тоннеле...

Ну, конечно, Фимушко-аидушко, ты не будешь возражать, надеюсь, что существование вашего Великого Государства, почему-то, более, чем полностью, зависит от "американского подхода к проблеме".

Фима, осенью будет война. У вас не получится "отсидеться в уголке", когда по кубрику летают табуретки, и влезете вы в дерьмо по самые щиколотки (начиная с макушки вниз).Представляю, сколько ты записучек мелким почерком с благодарностью лично Машияху сунул в стену плача, благодаря его за то, что ты - непризывного возраста.

Пока - да. небо над Эрегированным Исраилем - голубое. Но, скоро там начянут летать патрульные персиццкие ракеты. Не строй иллюзий гна этот счёт...

Знаешь. когда ЭТО начнётся? Вот уедут из Неаполя серые кораблики,( там живёт Маунт Уитни и эсминцы), придут палесы с араппцами, тогда, умоляю тебя, мой чешуйчатый друхх, в последний момент своего бытия - отпиши нам сюды, как оно тебе. Ты шаббат всё одно не соблюдаешь - по субботам сюда троллишь, потерянный ты для Машияха, если раньше тебя, конечно, не прирежут или не взорвут.

Не подведи нас, Фимушко, мы тута с камрадами давно попкорном закупились, билеты на годную, хорошую фильму взяли - "Гибель Засраиля", блокбастер. Режиссер - АхмадинежЫд, осветитель - Хамас, цветные дымы и ядовитые газы - Бошарчег.

///...часто, нервно могендавидится как умеет...///

Б-же, да содеется по словам Раба Твоего, под ником Иван Помидоров в ТырнетахЪ ТвоихЪ пишущаго!

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, вам нужно войти в свою учетную запись (на сайте существует возможность зайти под учетной записи Twitter, Facebook и Живого Журнала) или зарегистрировать её , если у вас таковой еще нет.

window.comments_bootstrap=function(){$('#comments').comments();}

Новости "

Полиция Испании задержала эмиссаров "Аль-Каиды"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 15:43:30" 02.08.2012 /time

У двоих чеченцев и турка изъяты взрывчатка и яд

Уголовное дело возбуждено в отношении командира "Перекопа"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:54:26" 02.08.2012 /time

Во время учебных стрельб погиб матрос

Партия ПАРНАС прошла регистрацию в Минюсте

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:31:25" 02.08.2012 /time

Ответственный секретарь партии - Владимир Рыжков

Объем резервов РФ составляет $505,5 млрд

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:19:51" 02.08.2012 /time

В еженедельном исчислении он уменьшился на 0,4%

В Хамовническом суде - эвакуация

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:10:31" 02.08.2012 /time

Неизвестный позвонил о сообщил о заложенной бомбе

Усиленные меры безопасности введены у Хамовнического суда

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 09:32:00" 02.08.2012 /time

Возле здания задержан один из сторонников обвиняемых участниц Pussy Riot

Начинается судебный процесс о нападении на Сагру

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 08:20:58" 02.08.2012 /time

В зависимости от роли и степени участия предъявлены различные обвинения

День ВДВ в Москве. Праздничные мероприятия

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 06:40:32" 02.08.2012 /time

2 августа, в России отмечается 82-ю годовщина образования Воздушно-десантных войск РФ

У детей появилась возможность бороться с педофилами

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 18:11:13" 01.08.2012 /time

Правда, пока только в "Одноклассниках"

Навальный сдал билеты

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-01 17:59:27" 01.08.2012 /time

Поскольку за границу его вряд ли выпустят

Реклама

Рейтинг слухов

Говорят, что публикация правительственного проекта закона о готовящейся миграционной амнистии, в разы увеличит поток нелегальных мигрантов на русские территории

Другие слухи

Реклама

Реклама

Адрес редакции:

119146, Москва, Фрунзенская наб., 18–60

Электронная почта: zavtra@zavtra.ru

Телефон: (916) 502-49-86

Служба рекламы: (903) 131-53-97

Технический блог

Электронная почта технического отдела web@zavtra.ru .

(function(w, c) { (w[c] = w[c] []).push(function() { try { w.yaCounter11286280 = new Ya.Metrika({id:11286280, enableAll: true, webvisor: true}); } catch(e) { } }); })(window, "yandex_metrika_callbacks");

Апостроф Апостроф Владимир Винников 01.08.2012

Алексей НИКИТИН. Маджонг. — М.: АdMarginem, 2012, 432 с., 2000 экз.

"Качалов удивил всех, включая и его видавших всякое коллег. Он подготовил записку, содержавшую всего один вывод: русский язык создан украинцами и его следует признать собственностью Украины за границей. Качалов начал с "Повести временных лет", написанной в трехстах метрах от его офиса, и не забыл никого. В записке были перечислены все богословы Могилянской Академии, которых Патриарх Никон пригласил в Москву приводить в порядок церковные книги, а также все известные украинские дворяне и разночинцы, писавшие по-русски..."

.Вторая книга Алексея Никитина, вышедшая в издательстве AdMarginem (о первой, "Истеми", см. "Завтра", 2011,    № 28), на мой взгляд, подтвердила, что в лице этого киевского автора современная русская литература получает, если можно так выразиться, один из фрагментов мозаики, недостающих ей для того, чтобы не только по привычке называться, но и действительно продолжать быть Литературой с большой буквы.

Детективно-мистическая история, связанная с якобы проданным в разбивку на одном из европейских аукционов черновым текстом третьего тома гоголевских "Мёртвых душ" обрамлёна эпизодами игры в маджонг четверых бывших соседей по коммунальной квартире. В этой истории принимают активное и самое заинтересованное участие случайно ставшие обладателями частей данного текста нувориши с постсоветского пространства, которые, оказывается, не только "тоже люди", но даже имеют представление о ценности подобной находки. Казалось бы, что им Гекуба?! Ведь даже в Москве в 2009 году 200-летие Гоголя прошло почти незамеченным, и Савва Ямщиков, ныне покойный, воевал с властями за музей на Никитском бульваре (перекличка имён случайна). Но нет. По Никитину — ценят, ценят реально. И, более того, готовы драться за неё до последнего: "Нет, не "как на войне, Семён! Нам не оставили вариантов. С людьми, жгущими Гоголя посреди Киева, мы договариваться не можем и не будем. Это война, Семён, что тут не понятно? Это война!" 

Кто это говорит? Это говорит украинский "пивной король", а по совместительству — несостоявшийся поэт, Петро Тодосьевич Чаблов, из юношеского стихотворения которого Левко Миронович Лучина (в описании которого всякий, хоть немного знакомый с украинской литературой прошлого века, узнает Павла Григорьевича Тычину) сделал "Последний Шедевр Мастера". Вообще, страницы посвященные Лучине-Тычине, — одни из самых живых в этом и без того дышащем жизнью романе: "Все считали, что Лучину сломали в тридцатых, что "Партия и я" ("Партiя веде" Тычины. — В.В.) он написал в ночь перед расстрелом, купив за три десятка строк разрешение на всё, что за этим последовало: на жизнь, спокойную настолько, насколько она вообще могла быть спокойной, на место в литературе, которое он и без того занимал по праву настоящего поэта, на премии, на ордена..."

Павел Иванович Чичиков, как известно, скупал мёртвые души; Остап Ибрагимович Бендер — стулья из гарнитура мадам Петуховой. У Никитина дело дошло до гоголевских автографов.

Пусть даже апокрифических, принадлежащих якобы перу некоего коллежского асессора Ивана Ходосейко, а на деле писанных камой-лосем Кара Гэргэном, он же в прошлой, человеческой, жизни журналист Женя Львов, — писанных с целью предотвратить новую битву Леса со Степью — что с того? В тональности знаменитой "птицы-тройки" пишет автор: "Черт бы драл тебя, родная таможня! Когда же ты наешься?! Когда перестанешь кивать на портрет президента за спиной: "Нам тоже нужно делиться", — смахивая небрежным движением в выдвижной ящик стола очередную пачку банкнот с портретом президента другой страны? Когда уже наполнишь свои защёчные мешки питательным и сытным кормом, когда набьёшь бесконечные гаражи белыми "лексусами", а несчётные особняки — столиками из карельской берёзы в вечно живом стиле рококо? Когда по запросу "таможня берёт добро" неутомимый Гугл перестанет выдавать любопытному читателю ссылки на сотни тысяч интернет-записей всего за две десятых доли секунды? Когда перестанешь невидимыми синими чернилами на ладони составлять секретные "стоп-листы", а потом невидимыми красными вычёркивать расплатившихся? Когда уже заполнятся твои бездонные счета в оффшорных банках и, вздохнув обессиленно, но довольно, ты скажешь: "Хватит"?

Молчит таможня. Берёт добро. Нетерпеливо барабанит пальцами по столу: "Не задерживайте. Следующий". Даже на допросах в прокуратуре молчит. И только в самые непростые моменты, когда выбора нет и уже не отмолчишься, она тихо шелестит купюрами. Другого ответа она не знает и не понимает другого языка. А вместе с ней не понимает другого языка и весь чиновный мир. Слышите шелест над страной? Это таможня говорит с прокуратурой и милицией; перешептываются суды первой инстанции с городскими администрациями, а те уже шелестят с апелляционными судами и отдельно с администрациями областными, чтобы те слегка пошелестели в столице. И в столице шелестят. Да еще как!"

Так что не спрашивай, по ком шелестят доллары. Они шелестят по тебе.

Рекомендуем к прочтению:

Подоплёка

Почувствуйте разницу!

Оккультный карнавал

Эфирный тракт

Генштаб газеты "Завтра"

Реклама

Комментарии

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, вам нужно войти в свою учетную запись (на сайте существует возможность зайти под учетной записи Twitter, Facebook и Живого Журнала) или зарегистрировать её , если у вас таковой еще нет.

window.comments_bootstrap=function(){$('#comments').comments();}

Новости "

Полиция Испании задержала эмиссаров "Аль-Каиды"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 15:43:30" 02.08.2012 /time

У двоих чеченцев и турка изъяты взрывчатка и яд

Уголовное дело возбуждено в отношении командира "Перекопа"

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:54:26" 02.08.2012 /time

Во время учебных стрельб погиб матрос

Партия ПАРНАС прошла регистрацию в Минюсте

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 13:31:25" 02.08.2012 /time

Ответственный секретарь партии - Владимир Рыжков

Объем резервов РФ составляет $505,5 млрд

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:19:51" 02.08.2012 /time

В еженедельном исчислении он уменьшился на 0,4%

В Хамовническом суде - эвакуация

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 12:10:31" 02.08.2012 /time

Неизвестный позвонил о сообщил о заложенной бомбе

Усиленные меры безопасности введены у Хамовнического суда

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 09:32:00" 02.08.2012 /time

Возле здания задержан один из сторонников обвиняемых участниц Pussy Riot

Начинается судебный процесс о нападении на Сагру

time datetime="datetime" pubdate="2012-08-02 08:20:58" 02.08.2012 /time